Главнокомандующий Народными силами самообороны Курдистана Мурат Карайылан заявил, что усилия лидера Абдуллы Оджалана и предложенная им схема урегулирования имеют огромное значение. По его словам, этот план открывает значительные перспективы в условиях текущего перераспределения влияния в регионе. Карайылан подчеркнул, что предложенный подход является самым правильным решением, которое принесет пользу как народам Турции, так и всем жителям региона. Он отметил, что к этой инициативе следует относиться с полной серьёзностью.

Карайылан напомнил, что со стороны Турецкой Республики и её правительства до сих пор не поступало никаких сигналов о начале нового процесса. Напротив, ежедневно звучат угрозы, а также продолжаются насилие и акты уничтожения:

«Нам известно, что представители турецких властей провели определенные переговоры с лидером Абдуллой Оджаланом в Имралы, но официальная позиция правительства на этот счет пока остается неизвестной. Важно понимать, что в этот исторически значимый момент усилия лидера Абдуллы Оджалана, направленные на укрепление турецко-курдского братства, являются не просто важными, а судьбоносными. Они играют ключевую роль в будущем всего турецкого общества. Эти усилия должны получить достойный отклик. Однако поведение и заявления, которые не выражают позитивной реакции, вызывают у нас серьёзное беспокойство».

Главнокомандующий Народными силами самообороны Курдистана Мурат Карайылан ответил на вопросы ANF.

—  Январь считается месяцем значимых подвигов в вашей борьбе. Что бы вы хотели сказать по этому поводу?

—  Прежде всего, я хочу почтить память всех наших героев, павших в январе, через образ товарищей Сакине Джансыз, Лейлы Сорхвин и Рубара Диджле. Конечно, как и в другие месяцы, январь ознаменован подвигами множества выдающихся личностей.

4 января, во время сопротивления самоуправлению, зверски погибли Севке Демир, Фатма Уяр, Пакизе Найыр и Ислам Атак. 6 января стали жертвами трусливого нападения в зоне обороны Мидия наши товарищи Хелил (Нихат Аяз), Мурат (Ахмет Кылыч) и Рубар Диджле (Хусейн Пойраз) — выдающийся командир и пионер нашего движения.

Однако самым значимым событием января остается героическая гибель Сакине Джансыз — основательницы нашей партии и пионерки движения свободных женщин, а также товарищей Фидан Доган и Лейлы Шайлемез. Они были коварно убиты 9 января 2013 года в Париже в результате жестокой террористической акции, организованной Национальной разведывательной организацией Турции (MIT). Эта кровавая атака произошла в дни, когда шёл процесс урегулирования. Спустя годы этот цикл насилия продолжился убийством члена Исполнительного совета Ассоциации обществ Курдистана (АОК) Эвина Гойи и его товарищей Абдуррахмана Кызыла и Мир Первера, также в Париже.

Очевидно, что если французское правительство не раскроет истину об этих массовых убийствах, то ответственность за молчание ляжет и на Францию.

В январе 2023 года своими героическими подвигами отметились товарищи Габара и Беста. 9 января 2023 года наши товарищи Эврим, Хогир, Шерван и Ренас проявили невероятное сопротивление. А 23 января шесть женщин, включая Лейлу Сорхвин (Хамиет Ялчынкая) — члена Центрального комитета партии и Командного совета Народных сил самообороны Курдистана (НСС), а также Рожбин Дерсим (Райфе Кутлак), три дня сражались в Бесте и погибли героической смертью.

Не могу не упомянуть и гибель товарища Сабри Багока 14 января 2020 года, а также героическую смерть Серхвебуна Серхата и Ризгара Чавреша 12 января 2023 года в рамках процесса Революционного движения.

Помимо этих героев, есть ещё многие, чьи имена заслуживают уважения и памяти.

Через их образы я с глубоким уважением и благодарностью вспоминаю всех наших товарищей, отдавших свои жизни за нашу борьбу в январе. Мы будем хранить память о них и продолжим движение во имя свободы Курдистана.

—  После визита депутата парламента от Рихи Омера Оджалана в Имралы делегация Партии народного равенства и демократии (ПНРД) также посетила лидера Абдуллу Оджалана. В связи с этим развернулись обсуждения о политической повестке дня. Одни утверждают, что начался новый процесс, другие считают, что никаких изменений не произошло. Что вы можете сказать об этом?

—  После долгого периода изоляции и информационной блокады визит Омера Оджалана, а затем делегации ПНРД к нашему руководителю, возможность узнать о его состоянии здоровья, получить его приветствия и услышать его обращения, касающиеся текущего процесса, действительно порадовали наш народ и нашу организацию. Это важное событие для нас.

Особое значение имеет тот факт, что г-н Сирри Сурейя Ондер и г-жа Первин Булдан, которые ранее не раз встречались с Абдуллой Оджаланом в рамках попыток урегулирования, вновь отправились в Имралы и провели встречу с ним. Мы тщательно следим за развитием этого процесса.

На протяжении последних 32 лет Абдулла Оджалан неизменно использовал любые возможности для продвижения политико-демократического решения курдской проблемы. Его усилия всегда были направлены на поиск мирного выхода. В данный момент он намерен основываться на последнем призыве председателя Партии националистического движения (ПНД) Девлета Бахчели, чтобы предложить демократическое решение курдского вопроса. Мы видим, что наш лидер продолжает предпринимать значительные шаги в этом направлении.

Важным элементом текущей повестки является инициатива делегации ПНРД по проведению переговоров с различными партиями Турции. Это ценный и многообещающий шаг. Как движение, мы заявили, что будем поддерживать процесс, инициированный Абдуллой Оджаланом.

Мы полностью доверяем нашему лидеру Абдулле Оджалану и привержены его идеям. В этом отношении внутри нашего движения нет никаких сомнений или разногласий.

—  Со стороны правящей партии не наблюдается такой же чувствительности...

—  Учитывая важность этого вопроса и его исторический и социальный характер, очевидно, что он не может быть решён односторонними подходами. К сожалению, со стороны государства и правящей партии пока не видно никаких признаков начала нового процесса по этому вопросу. Напротив, ежедневно звучат заявления, связанные с угрозами, насилием и уничтожением. Это противоречит самому духу возможного урегулирования.

Из текущих событий становится ясно, что государственные чиновники в Имралы провели определённые переговоры с лидером Абдуллой Оджаланом. Однако официальная позиция правительства по этому поводу до сих пор остаётся нераскрытой.

Важно понимать, что усилия лидера Абдуллы Оджалана, направленные на укрепление турецко-курдского братства, являются не просто значимыми, а исторически важными. Они имеют огромное значение для будущего и интересов всего турецкого общества. Эти усилия заслуживают соответствующего ответа и поддержки.

Тем не менее, со стороны официальных лиц пока не поступило никакой чёткой реакции. Более того, их поведение и риторика, которые вызывают серьёзные опасения, находятся в явном противоречии с позитивным ответом на эти инициативы.

—  Язык, используемый прессой, также играет решающую роль в этом вопросе. Что вы думаете о языке и стиле, которые используют правительство и СМИ?

—  Некоторые авторы независимой прессы описали стиль, используемый турецкими СМИ, как «ядовитый язык». Это точное определение, особенно если говорить о языке проправительственной прессы, связанной с Партией справедливости и развития (ПСР). Этот язык не только ядовит, но и провокационен. Он отражает подход, который сводит на нет усилия по поиску решения, вместо этого нацеливаясь на разжигание войны и конфликта.

Как неоднократно подчёркивалось, это язык насилия, который сеет вражду, а не способствует братству между курдами и турками и не укрепляет внутренний мир. Используемые термины, такие как «глава террористов» или «убийца детей», адресованные нашему лидеру, — это не просто провокации. Это прямое проявление неуважения к воле курдского народа. Называть такими словами человека, которого курдский народ признаёт своим лидером, значит игнорировать волю этого народа и оскорблять его.

Абдулла Оджалан — это не просто человек, а символ, представляющий древний народ. Любой подход, направленный против Абдуллы Оджалана, — это на самом деле подход, направленный против всего курдского народа. Попытки разделить лидера, движение и народ — это проявление политики войны и языка конфликта.

Очевидно, что большинство курдского народа поддерживает своего лидера. Именно по этой причине правительство, осознавая значимость Абдуллы Оджалана, вынуждено обращаться к нему в сложных ситуациях. На фоне борьбы, сопротивления и влияния Третьей мировой войны на Ближнем Востоке они фактически осознают необходимость вести диалог с ним. Однако при этом они продолжают использовать оскорбительный и провокационный язык, что лишь усиливает напряжение.

С другой стороны, оппозиционная пресса пытается рассматривать этот вопрос с разных точек зрения, но также не избегает использования ярлыков и эпитетов. Важно понимать, что язык и стиль, используемые СМИ, могут либо укрепить усилия по достижению мира, либо свести их на нет. Именно поэтому так важно подходить к этому вопросу с уважением и осознанностью.

—  Они постоянно заявляют, что Движение за свободу Курдистана переживает трудный период и что оно будет вынуждено сложить оружие, подчинившись этому процессу. Насколько эти заявления соответствуют реальности?

—  Если бы Движение за свободу Курдистана действительно переживало сложный период, как они утверждают, или если бы оно было нейтрализовано, как часто заявляется, то не было бы необходимости в таких заявлениях. В таком случае они не пытались бы обратиться к лидеру Абдулле Оджалану. Очевидно, что наша борьба остаётся сильной и решительной, и продолжает оставаться главным действующим лицом в решении проблемы, которая определит будущее Турции.

Поэтому некоторые события, конечно, должны были бы проложить себе путь, но стиль, язык и подход, используемые в этих заявлениях, противоречат этому. Нет никакой вероятности, что какой-либо процесс может развиваться с таким языком и подходом. Им необходимо пересмотреть этот стиль. Если в их подходе к курдскому народу есть искренность, то первым шагом должно стать изменение языка и отношения к войне. Если только их рассуждения о мире и братстве не являются пустой риторикой.

Где когда-либо был достигнут мир с помощью войны и угроз?

—  Глядя на нынешнюю ситуацию, какие изменения можно предсказать?

—  Прежде всего, турецкие власти должны осознавать важный факт: у курдского народа существует серьёзная проблема с доверием к турецком оккупантам. Для начала необходимо принять меры по восстановлению этого доверия. Государство должно продемонстрировать свою готовность к этому не только через действия, но и через язык, а также предпринять реальные шаги в этом направлении.

На сегодняшний день изоляция лидера Абдуллы Оджалана остаётся в силе, продолжаются военные операции, авиаудары, давление и аресты наших людей. По последним сообщениям прессы, 65 человек были задержаны, и фашистская политика угнетения продолжается. В Рожаве по-прежнему сохраняется полное военное положение, и эта ситуация остаётся неизменной. Другими словами, политика насильственного уничтожения и истребления не претерпела никаких изменений.

Например, заместитель председателя Партии националистического движения (ПНД) многократно ставил вопрос об освобождении больных заключённых, которые находятся в тюрьмах на грани смерти, и пожилых людей, оказавшихся за решёткой. Это гуманитарный и нормальный шаг, который может быть реализован в любой стране. Но с фронта Партии справедливости и развития (ПСР) не поступает ни одного отклика, они продолжают игнорировать эти проблемы.

Может ли такой подход считаться проявлением доброй воли и стремлением к решению проблемы? Очевидно, что на данный момент такого подхода от Партии справедливости и развития (ПСР) нет.

—  Другими словами, является ли воля ПНД к решению проблемы более сильной, чем у ПСР?

— На данный момент большинство турецких политиков, как с левого, так и с правого фланга, фактически поддерживают решение курдской проблемы в рамках предложенного лидером Абдуллой Оджаланом подхода. Мы наблюдаем появление робких заявлений и подходов, которые поддерживают этот процесс, хотя зачастую с недостаточным отношением к делу. В отличие от этого, именно Тайип Эрдоган и Партия справедливости и развития (ПСР) не заявляют открыто о своей позиции, продолжают использовать язык войны и насилия и на практике реализуют политику военных действий. Именно так выглядит нынешняя ситуация.

По-прежнему применяется специальная тактика ведения войны и психологической войны, основанной на манипуляции, а не на реальных фактах. Чтобы ситуация разрешилась, необходимо вернуться к объективной реальности. Они должны отказаться от этого военного языка, практик насилия и психологической войны.

— Что вы имеете в виду?

— В обществе используется стиль дезинформации, направленный не только на турецкое, но и на международное сообщество. Прилагаются усилия, чтобы направить процесс в нужное русло с помощью неправдивых и искаженных рассуждений. Например, утверждается: «У Турции больше нет внутренней курдской проблемы, теперь нужно решить внешнюю курдскую проблему, которая угрожает целостности Турции». Это попытка создать в обществе восприятие, соответствующее их политической линии. Они заявляют: «Мы решили курдскую проблему». Но какую именно часть проблемы они решили? В Турции по-прежнему находятся в тюрьмах около 10 тысяч курдских политиков. Каждый день идут бомбардировки, самолетами уничтожаются территории, идет война. Как это можно назвать решением проблемы? Разве можно решить социальную проблему с помощью насилия, убийств и резни? Очевидно, что нет.

С другой стороны, утверждается, что наше движение ослабло и что наша военная мощь почти исчерпана. Недавно даже Тайип Эрдоган и министр иностранных дел заявили: «Круг сужается, время организации почти истекло, скоро они будут уничтожены». Однако реальность абсолютно противоположна. Мы переживаем тот момент в истории нашей борьбы, когда мы наиболее близки к успеху и результатам.

В начале нашего интервью я упомянул о героической гибели в Габаре и Беште. Если в Беште три дня идут ожесточенные бои, если там погиб член нашего Центрального комитета, если в районах, находящихся на территории Турции, до сих пор находятся члены нашего Центрального комитета и Командного совета, и если на границах страны находятся наши партизанские силы, то нельзя утверждать, что наше движение завершено. Более того, каждый год происходят многочисленные акции и конфликты. Поэтому в Северном Курдистане, в пределах Турции, продолжается война. В год проводится более 10 тысяч военных операций.

Особенно ярким примером, который невозможно игнорировать, является то, что в течение последних четырех лет, при поддержке НАТО, Демократической партии Курдистана (ДПК) и Ирака, реализуется оккупационный проект в зонах обороны Мидии, на территории Южного Курдистана. Цель этого проекта — ликвидировать нас за 2-3 месяца и уничтожить зоны обороны Мидии. Однако за четыре года они так и не смогли пробраться в долину Зап. Они пытались добиться успеха в Запе и Метене, применяя авиаудары, технику, запрещенное оружие, деревенские стражи, боевиков из Сирии, Демократическую партию Курдистана (ДПК) и иракские силы. И какой результат они получили?

— Министр обороны Турции Ясар Гюлер заявил, что они закрыли замок в конце ноября...

— Это искажение фактов. Я не знаю, может быть, эти люди предоставляют такие отчеты своим начальникам, а затем делают публичные заявления, но это не соответствует действительности. Тех, кто утверждает, что замок был закрыт, следует спросить, как именно это произошло. При поддержке Демократической партии Курдистана (ДПК) и Ирака они пытались проложить дорогу между Амедие и Дералоком у подножия холма Бахар и построить новую дорогу, но им это не удалось. Благодаря упорному сопротивлению партизан и ударам с воздуха и на земле они не смогли добиться своей цели, несмотря на все усилия.

— Каждый день они пишут посты, передают снимки в прессу...

— Все общественное мнение и наш народ должны знать следующее: несмотря на то, что турецкая армия уже четыре года использует всевозможные средства, она до сих пор не установила контроль в долине Зап. Ни одна турецкая сила не смогла добраться до Зап, и ни одна турецкая нога не коснулась Зап. Парламент Шикефти, где расположены наши основные лагеря, и холм Джуди, который полностью доминирует над долиной Зап, находятся под контролем партизан. Правда, некоторые высокие холмы на восточном берегу реки Зап удерживаются турецкой армией, но долина остается в наших руках, и наши силы продолжают контролировать этот район. Турецкая армия, несмотря на все усилия, не смогла уничтожить наши силы здесь и войти в долину. В нынешней ситуации турецкие оккупанты имеют контакт с Запом только в двух местах: одно на линии границы на севере, ниже Челе (Чукурча), и второе — это база, которую они создали рядом с плотиной за Дералоком при помощи Демократической партии Курдистана (ДПК). Но они не контролируют центральную часть долины Зап. Если вы утверждаете обратное, приведите своих бойцов спецназа, переодетых в журналистов, которых вы возите с собой, и отправьте их в Зап. Они не смогут этого сделать, потому что эти места не находятся под контролем турецкой армии.

С помощью ДПК они якобы пытались достроить замок на дороге, но им это не удалось. В своем заявлении они сказали, что «замок закрыт», но это не соответствует действительности. Это не только попытка ввести в заблуждение общественное мнение, но и попытка получить политическую выгоду.

В настоящее время партизанские силы оказывают сопротивление в Метене, Запе, Авашине и Хакурке, и там продолжаются боевые действия. Турция утверждает, что у нее в распоряжении — вторая по величине армия НАТО, использующая самую современную технику. Однако уже четыре года они не могут вытеснить партизан РПК с этих территорий. Как можно утверждать, что РПК ослаблена в военном отношении, если ситуация обстоит именно так?

Реальность такова: партизаны свободы Курдистана достигли поразительной победы, удивив всех своей решимостью, самоотверженностью и тактическим мастерством. Эти усилия позволили им останавливать вторую армию НАТО в течение четырех лет, с минимальными потерями и малыми силами. Заявления, что РПК слаба, — это полное заблуждение. Результаты войны очевидны.

— Один из факторов, который они постоянно держат на повестке дня в связи с этим вопросом, — это техника ведения войны. С другой стороны, мы видим, как партизаны добились успешных результатов в борьбе с этой техникой. Это также отражено в отчетах о балансе сил. Как можно интерпретировать этот вопрос?

— Да, турецкие чиновники утверждали, что после приобретения БПЛА и беспилотных самолетов они покончат с партизанами, полагаясь на эти технологии. В 2016 году министр внутренних дел, чье имя не нужно упоминать, заявил: «В апреле 2017 года никто не будет упоминать название РПК, потому что с ней будет покончено». Они продолжали делать такие заявления, устанавливая конкретные сроки. И что мы видим? Война продолжается. Теперь РПК нашла способы бороться с вашими БПЛА и беспилотными самолетами, на которые вы так надеялись. Мы приобрели системы противовоздушной обороны, которые успешно нейтрализуют эти угрозы. До сих пор были сбиты БПЛА различных моделей, включая Aksungur, Akıncı, Bayraktar TB-2 и ANKA. Почему бы министру обороны не признать этот факт? Пусть выйдет на публику и скажет: «Мы потеряли столько-то БПЛА и беспилотных самолетов!». Если у него хватит смелости, пусть объяснит это! Это вполне реально. Есть доказательства, и скрывать факты уже невозможно.

Вооруженные силы РПК, благодаря своему опыту, компетенции и успехам, достигли уровня технологического развития, который уравновешивает технические атаки турецких оккупантов. Мы будем продолжать развивать эти возможности. На данный момент мы способны наносить удары по любым целям турецких оккупантов в соответствующем регионе, включая весь Северный Курдистан, а также части Средиземноморья и Центральной Анатолии. Если мы не нанесли удары по этим целям до сих пор, то на это есть свои причины, но мы сделаем это, если потребуется. Мы обладаем средствами для того, чтобы поразить широкий спектр экономических и военных объектов, включая нефтеперерабатывающие заводы. У нас есть необходимые технические средства. Поэтому совершенно ясно, что невозможно утверждать об ослаблении нашей силы. Мы основываемся на данных, а не на пустой пропаганде. Если бы наша сила была настолько слаба, как это утверждается, мы не могли бы продолжать существовать здесь и бороться за нашу землю.

Они пытались ликвидировать нас за три месяца в зонах обороны Мидия. Для этого они приложили колоссальные усилия, чтобы заручиться поддержкой НАТО, Ирака и Демократической партии Курдистана (ДПК). Помимо множества дипломатических мероприятий, они также предприняли интенсивные военные действия, но результат оказался очевиден. Несмотря на использование всех имеющихся в их распоряжении военных, дипломатических, экономических средств и геостратегических преимуществ Турции, они потерпели неудачу. Невозможно утверждать, что мы потерпели поражение или были разгромлены. Однако подход, который они проецируют на общественное мнение, как будто против них стоит побежденная организация, которая должна сдаться, — это опасная тактика, которая приведет к серьезным последствиям. Реджеп Тайип Эрдоган говорит: «Либо они сложат оружие, либо их похоронят вместе с оружием». Если у вас есть такая возможность, почему же вы этого не сделали до сих пор? Реджеп Тайип Эрдоган не должен полагаться на преувеличенные сообщения, которые ему поступают. Он должен понять, что мы — группа благородных и честных людей, готовых идти на любые жертвы ради дела, в которое мы верим, не моргнув глазом. Как апоисты, мы никогда не поддадимся угрозам, и не будем этого делать в будущем. Мы готовы действовать в соответствии с духом процесса, если усилия нашего лидера Абдуллы Оджалана получат отклик.

Посмотрите, как он смотрит людям в глаза и говорит: «Мы похороним вас в окопах, так же как мы делали это раньше». Это прямая отсылка к зверствам, которые были совершены в Джизре, величайшей жестокости в истории. Что же произошло в Джизре? Никого не хоронили в рвах. В подвалах раненых облили бензином и сожгли заживо. Да, в Газе сейчас идет резня, но нигде в мире не слышно, чтобы людей облили бензином и сожгли заживо — это сделали они. Они убили наших невинных гражданских, людей, которые всего лишь защищали свой язык, культуру и честь. Не говоря уже о женщинах, детях, молодых и старых. Теперь они претендуют на правоту. Когда государство совершает такие зверства, любые виды убийств и резни воспринимаются как нормальные, но когда мы, как народ, сопротивляемся в рамках законной обороны, это называют терроризмом.

Короче говоря, если в этой войне есть искренность, то такими специальными методами ничего не добьешься. Очевидно, что успеха не достичь и с помощью нереалистичной военной пропаганды, вроде заявлений «мы победили», когда на самом деле победы нет, или утверждений «конец пути, организация исчезнет». На основе таких преувеличенных заявлений некоторые «специальные военные пропагандисты» говорят, что «ветер дует в пользу Турции». Однако события в регионе прямо противоречат этим утверждениям. С падением 61-летнего баасистского режима в Сирии начался новый процесс. На самом деле этот процесс не ограничивается Сирией; падение режима открыло новую эру в целом для всего региона. Сначала это проявилось в Палестине, затем в Ливане, и наконец, в Сирии, таким образом процесс передела региона становится все более конкретным.

— Будут ли курды также участвовать в этом процессе перестройки?

— Да, курды, безусловно, примут участие в процессе передела региона. Курдский народ, как один из самых древних народов этого региона, уже доказал свою способность влиять на события и изменять динамику. В последние годы они достигли значительного развития как на национальном, так и на международном уровне, и теперь это развитие неизбежно приведет к их участию в пересмотре политической карты региона. Курды, учитывая их стратегическую роль и прогресс, являются неотъемлемой частью этого процесса.

— Этого ли боятся турецкие оккупанты?

— Да, турецкие оккупанты действительно сильно обеспокоены возможностью активного участия курдов в процессе перестройки региона. Этот страх связан с растущим влиянием курдского народа, как на местном, так и на международном уровнях. Однако, как подчеркивается, Абдулла Оджалан предлагает подход, направленный на урегулирование на основе принципов братства и единства между курдским и турецким народами. Это проект, который способен развеять страхи и опасения различных слоев населения Турции, предлагая мирное сосуществование и сотрудничество. В ответ на угрозы и саботажные действия, турецким оккупантам следовало бы подумать о более конструктивном подходе, который ведет к долгосрочному миру и стабильности для всех сторон.

— Из ваших слов мы поняли, что у РПК есть другие варианты...

— Да, у нас, как у РПК, сейчас есть множество вариантов. Перед нами открываются большие возможности. Турецкие оккупанты тоже об этом знают, но скрывают эти факты от общественности. Понимая это, они посчитали необходимым преодолеть ту изоляцию, которую поддерживали в Имралы на протяжении четырёх лет. Лидер Абдулла Оджалан играет ключевую роль в решении проблем как Турции, так и всего региона. Это очевидный факт. Либо Турция примет это решение, либо ей придётся смириться, пусть и неохотно, с тем, что происходит и будет происходить за её пределами. Поэтому турецким оккупантам нужно избавиться от заблуждений о своём высоком интеллекте и понять, что насилием, угрозами и заявлениями вроде «у нас есть средства, мы будем бить и разрушать всё» они не добьются успеха.

— 27 ноября, параллельно с событиями в Сирии, в Рожаве и на северо-востоке Сирии происходят другие важные события. Турецкие оккупанты ставят ваше движение в центр своей политики по Сирии, как и в других случаях, продолжая угрожать и нападать. Что вы можете сказать по этому поводу?

— Рожава — это особое направление в курдском вопросе. Там сложилась революционная ситуация, которая в значительной степени признана международным сообществом. Турция постоянно упоминает Рабочую партию Курдистана (РПК), Партию «Демократический союз» (ПДС) и Отряды народной самообороны (ОНС), но это часть специальной пропаганды. РПК не является проблемой в том виде, как её описывает Турция. Проблема — это попытка представить РПК как таковую. На самом деле РПК пришла в Рожаву, внесла свой вклад, сражалась, потеряла почти 2000 героев и столько же раненых, а затем покинула это место. В текущей ситуации, если там есть раненые или ветераны, это не означает, что РПК всё ещё присутствует. Такие рассуждения — это ярлыки, навязанные турецким государством с целью создания ложного образа. В Рожаве живут курды, арабы, ассирийцы, сирийцы и армяне. У них есть объединённые вооружённые силы, общая администрация и демократическая система. Там строится система, основанная на принципах свободы женщин и экологическом сознании. Турецкие оккупанты очень обеспокоены этим процессом и намерены его разрушить. Они уже открыто заявляют о своём намерении уничтожить этот опыт.

— Может ли Турция уничтожить его?

— Абсолютно нет.

— Почему Турция так настойчиво продолжает свою политику в Сирии?

— Во-первых, насколько мы можем судить, на северо-востоке Сирии извлекли уроки из предыдущего опыта. Здесь не будет повторения ситуации, как в Африне, Сарекание или Гре Спи; такого уже не произойдет. Но, к сожалению, на пути правды стоят специальные методы войны и психологической пропаганды.

Если говорить о военных силах в Тель-Рифате и Шахбе, то они, по всей видимости, покинули эти районы по собственному решению. Там не было ни поражения, ни разгрома. Происходил краткосрочный конфликт, после чего он был завершён, и начался процесс вывода войск. В Манбидже также были события, которые нам не совсем понятны, и информация о которых остаётся закрытой. Мы слышали, что якобы были подписаны какие-то соглашения, но утверждается, что турецкие оккупанты и их прокси бандиты не выполняют их на практике.

Если говорить кратко, то ситуация складывается так, что Силы демократической Сирии (СДС) не ведут боевые действия и выводят свои силы, а турецкие бандформирования и пресса пытаются представить это как военную победу: мол, «мы победили, и СДС были выбиты из Манбиджа». Но это не так. На самом деле Сирийская национальная армия (СНА), поддерживаемая Турцией, является не армией, а военизированной бандой, грабящей имущество местных жителей, где бы она ни находилась. О какой «победе» может идти речь, если её классовая природа не позволяет ей одержать победу?

Силы демократической Сирии — это опытная сила, которая доказала свои боевые качества в борьбе с террористами ИГИЛ*. В настоящий момент нет другой силы в Сирии, которая бы могла победить СДС. Ранее были уже столкновения, и они показали, что СДС сильнее. Столкновения в Каракозаке, Тишрине и Дер Хафире также подтвердили эту ситуацию. Раз за разом турецкие вооружённые формирования пытались захватить территорию, где находится гробница шаха Сулеймана, организовывая нападения на дамбу, но все эти попытки оказались неудачными.

Кроме того, турецкие оккупанты привлекали боевиков известных джихадистских группировок, таких как чеченцы, киргизы и туркестанцы, рассчитывая, что они будут «более воинственными» и смогут справиться с задачей. Они активно использовали свою технику — бронетехнику, БПЛА и самолёты типа UCAV. В действительности Турция ведёт боевые действия напрямую, даже если утверждает, что ведёт опосредованную войну. Она координирует, планирует и осуществляет операции, но ничего не добилась. Силы демократической Сирии по-прежнему контролируют регион и продолжают отбивать атаки, в том числе и в обратном направлении.

Много новостей утверждают, что территории были отняты у СДС и переданы Сирийской национальной армии, но эти новости часто являются частью пропаганды, направленной на изменение восприятия общественности. На самом деле, согласно плану, разработанному 27 ноября, боевики «Хайят Тахрир аш-Шам» (ранее известной как «Джабхат ан-Нусра», связанной с «Аль-Каидой»*) должны были захватить Алеппо и двигаться к Хаме, в то время как боевики Сирийской национальной армии, поддерживаемые Турцией, должны были наступать на Тель-Рифат, Манбидж и далее — на Кобани, Табку, Ракку, Дейр эз-Зор и Камышло. То есть, целью было ликвидировать районы Демократической автономной администрации в Северной и Восточной Сирии. Однако «Хайят Тахрир аш-Шам» дошли до Дамаска, а вот так называемая Сирийская национальная армия застряла в Каракозаке и Тишрине.

— Обозреватель газеты Hurriyet Абдулкадир Сельви утверждает, что «тормоза были нажаты»…

— Никакого тормоза не было. На самом деле, международные державы не одобрили наступление официальной турецкой армии, но Турция стремилась развязать войну с организованными силами фронта и уничтожить районы Автономной администрации. В результате план Турции был фактически заблокирован в Каракозаке и Тишрине, но операция «Хайят Тахрир аш-Шам» с захватом Дамаска, наоборот, прошла успешно. Теперь турецкие оккупанты каким-то образом пытаются скрыть это от общественности. В конечном счёте, проект Турции потерпел неудачу. Силы Северной и Восточной Сирии смогли самостоятельно защитить свои территории.

— В первые дни они часто сообщали, что арабские племена восстали и захватили различные города в Северной и Восточной Сирии, но теперь эти сообщения приостановились…

— Конечно, они лгали и об этом. Хотя были отдельные вспышки напряжённости, все они в итоге разрешались. В нынешней ситуации самыми спокойными и безопасными регионами в Сирии остаются те, которые находятся под контролем Демократической автономной администрации Северной и Восточной Сирии.

— Вы только что заявили, что СДС оставил Манбидж и Тель-Рифат без решения. Может ли такая же ситуация сложиться и в других местах?

— Да, они оставили Манбидж и Тель-Рифат с решением, но я не думаю, что они уйдут из других мест. Повторю ещё раз: эти боевики Сирийской национальной армии (СНА) — не тот уровень, что у Сил демократической Сирии (СДС), и они ничего не могут сделать. Допустим, турецкая оккупационная армия может вмешаться, но агрессивная война турецкой армии против Кобани продлится минимум три года. Посмотрите на 300-метровые туннели в Запе — война уже длится три года.

Необходимо понимать, что курды выработали свой стиль ведения войны. Они освоили методы подземной и противовоздушной борьбы. Поэтому нет смысла говорить: «Мы ударим железным кулаком и возьмем это». Ваш железный кулак там разобьется. Война такого типа завершена, и не только вы понимаете её технические аспекты — курды тоже их освоили и развивают. Они теперь понимают политику, дипломатию и военное искусство. Это надо признать. Поэтому эпоха таких рассуждений, как «мы можем ударить и сломать» везде, подошла к концу.

— Наконец, что бы вы хотели сказать о процессе, разработанном лидером Абдуллой Оджаланом?

— Усилия, предпринятые лидером Абдуллой Оджаланом, и предложенная им схема решения имеют огромное значение. Это наилучший подход, который принесет пользу как народам Турции, так и народам региона. Именно таким должен быть подход. Однако если нынешнее правительство Партии справедливости и развития (ПСР) не подойдет к этому должным образом, оно, прежде всего, потеряет свою легитимность. Не будет ошибкой сказать, что игнорирование этой реальности приведет к их поражению. В этом процессе решение важно не только для курдского народа, но и для турецких оккупантов и народа Турции в целом.

Другое дело, если вы предпочтете войну, несмотря на всё это. Курдский народ ясно высказал свои предпочтения через лидера Абдуллу Оджалана, но если вы будете их игнорировать или минимизировать, если будете относиться к этому как к обыденности и настаивать на войне, применяя специальные военные тактики обмана и манипуляции, то вы проиграете. Наши требования ясны и определены. Сегодня наши возможности для военной победы сильнее, чем когда-либо, благодаря тактической глубине, военной эффективности и техническому уровню, которых мы достигли за 40 лет. У нас есть сила, чтобы победить в законной обороне. Мы можем разработать стратегию и тактику для этого, но в преддверии передела региона процесс решения, предложенный нашим руководством, предлагает отличный вариант для всех.

Очень важно воспользоваться этим шансом. В противном случае война в регионе продолжит набирать силу, и победа турецких оккупантов в этой войне становится маловероятной. Баланс сил изменился, и шансы и возможности курдского народа и революционных сил в регионе победить возросли как никогда.

* - «Хайят Тахрир аш-Шам», «Джабхат ан-Нусра», «Аль-Каида» и ИГИЛ признаны террористическими организациями в ряде стран.