Член Исполнительного совета Ассоциации обществ Курдистана (АОК) Рыза Алтун во второй части интервью с корреспондентами агентства “ФратНьюс” обсудил встречи между администрацией Дамаска и Ассамблеи демократической Сирии (АДС), возможные операции против Идлиба, ситуацию вокруг Африна, который был захвачен турецким государством, и кризис в Иране.

- В чем основная проблема оппозиционных сил в Сирии?

- В Сирии на протяжении шести-семи лет идет война. Появлялись множества связей, союзов и объединений. Помимо Сил демократической Сирии (СДС) были множество крупных и мелких повстанческих сил. Эти силы, которые называли оппозиционными, получали преимущество в некоторых местах. Эти силы сейчас очень сильно разбиты, и они были собраны в районах Идлиба - Джараблуса. Тут они собраны под предводительством коалиции Хайят Тахрир аш-Шам. До недавнего времени многие страны являлись их спонсорами. Определенный уровень отношений у них складывался с Америкой, Израилем, Саудовской Аравией и Турцией. Сейчас эти связи сохранились только у Турции. Поэтому в процессе в Астане Турция приложила все усилия, чтобы эти группировки собрались в Идлибе. В других областях Сирии больше нет никакой оппозиции.

- А насколько уверенно себя чувствует режим?

- Режим не имеет прежней силы, но при поддержке Ирана, России и Хезболлы была сделана попытка сгенерировать ее. В настоящее время режим не представляется большой силой. Его наземная сила сформирована из Хезболлы и Ирана. На международной арене режим в основном ограничен лишь дипломатией. Россия, в свою очередь, поддерживает режим с военной и политической стороны. Однако все же эта сила не является самостоятельной и не может утверждать себя. Россия и Иран выступают от имени режима.

С другой стороны, существуют противоречия между США и Россией. Россия за счет Сирии придает себе легитимность. Америка, в свою очередь, углубляет свои отношения на севере Сирии. Эти две силы стремятся, не доходя до военного конфликта, посредством переговоров найти решение проблемы. Силы демократической Сирии (СДС) изначально являлись самостоятельной мощью, которые действовали с требованием демократизации и федерализации Сирии. Поэтому они выражают открытую позицию по переговорам перемен в Сирии. Они находятся в сильной позиции. Контролируют большую часть территории. Безукоризненно себя ведут и в международных отношениях.

Можно сказать, в Сирии существуют следующие проблемы. Во-первых, в регионах, подконтрольных СДС, должен начаться процесс объединения Сирии. Во-вторых, решение проблемы в Идлибе. Не представляется возможным решить вопрос Идлиба с помощью переговоров, поскольку силы, находящиеся в Идлибе, жаждут власти. Другими словами, они хотят свергнуть существующую власть и встать на ее место. Подавляющее большинство сил в Идлибе являются террористами и никоим образом не являются легитимными. В то время как сирийский режим и Россия принимают некоторые из этих сил, международное сообщество единогласно заявляет о военном уничтожении всех этих группировок.

В Идлибе для сторон конфликта предстоит сложный процесс, и без решения проблемы статуса Федерации северной Сирии ни одна из сил не сможет быть эффективной.

Встречи между представителями АДС и режима стоит рассматривать как некий процесс, который может одновременно открыть двери для начала переговоров. Это можно представить, поскольку в этом регионе большое значение придают переговорам для поиска урегулирования. Однако это нельзя отнести к Идлибу, поскольку в действительности он является фундаментальной точкой противостояния в Сирии.

- Каково решение в Идлибе?

- Необходимо уничтожить все бандгруппы, расположенные в Идлибе. Однако, если вся эта бандитская сила в 150 тысяч человек, которые собрались в Идлибе, будут рассматриваться как одно целое, то в таком случае во всех смыслах продолжится война против режима. До этого соглашения между Россией и Турцией рассматривались как поддерживающие существующую конъюнктуру. Сейчас же Россия не принимает этот баланс. Время от времени силы, находящиеся в Идлибе, пытаются сделать что-то против режима и предпринимают шаги в сторону Алеппо. Режим же хочет окружить и осадить Идлиб или же снова с помощью Турции повести их в удобное для себя место для дальнейшего захвата. Это говорит о том, что в любой момент может разгореться война.

В этом случае Идлиб действительно станет ключевым местом в Сирии. Но, по сути, проблема связана не только с бандитами в Идлибе и Сирией. Эта проблема одновременно является проблемой между Турцией и Ираном, Турцией и Россией, Турцией и режимом. Возможно, что грязные сделки и связи пошли кому-то на пользу. Например, от вывода повстанческих сил из некоторых регионов Сирии получили некоторое преимущество Россия, Иран и режим. Но в обмен на это они сдали Африн Турции, что обеспечило ей пользу. Сегодня это грязное отношение завершилось. Они находятся в таком положении, что сами себе копают могилу. Ситуация дошла до такой точки, что Турция хочет получить свою долю от Идлиба, а режима, чтобы сохранить власть, решается захватить этот город. В таком случае, Турция зашла в тупик, в котором она либо продаст бандитов и заявит о своем политическом крахе в Сирии, либо же поддержит бандитов и вынуждена будет начать войну против режима, России и Ирана. Оба варианта событий имеют тупиковую ситуацию для Турции. Последняя либо начнет военным путем защищать свое присутствие в Сирии, либо же посредством сдачи боевиков завершит там свое присутствие.

- Значит, в Идлибе решается судьба Сирии?

- Да, как решится проблема Идлиба, так и определится судьба Сирии. До этого Идлиб являлся одним из многих районов войны. Какой была Восточная Гута, такой же стал Идлиб. Теперь Идлиб представляет Сирию. Силы, которые в будущем хотят иметь в Сирии право голоса, должны находиться в сильной позиции в операции по Идлибу. Турция не в состоянии играть важную роль в Идлибе. Для Турции тут не существует широкого пространства для выражения своего потенциала. Политика, которую она ведет во вражде с курдами, привела ее до состояния краха.

- Какова в этой ситуации судьба Африна?

- Конечно же, Африн является важной проблемой. Фактически, когда мы говорим об Идлибе, то в целом касаемся и этой линии. Конечно, это не одно и то же, вопрос Африна совершенно другая проблема. Африн попадает в рамки обсуждения по Идлибу, но одновременно с этим он должен рассматриваться отдельно. В то время как Россия, Иран и режим попытались захватить Африн при помощи сил Турции, СДС выступили против них. Тем не менее, не стоит забывать, что в захвате Африне существует не только доля Турции. Важно в этом не совершать ошибки. Турция, Россия, Иран и режим вместе несут ответственность за Африн. В результате грязной сделки они сдали Африн. Однако силы свободы встали против этой сделки, восстали против оккупации и никогда не прекратят свое сопротивление. Движение сопротивления и сейчас продолжается, оно ведет борьбу против турецкой оккупационной армии и ее бандитов. Как в таком случае оценить присутствие Турции в Африне? События, о которых мы говорили, окажут влияние на Африн. Присутствие Турции в Африне станет вопросом для обсуждения. Конечно же, силы режима захотят разместиться в Африне вместо турецкого государства. Однако, при этом силы Отрядов народной самообороны (ОНС) никогда не оставят Африн.

- Какую роль на Ближнем Востоке играет Иран?

- Несмотря на то, что США заявляют: “Мы можем провести встречи с Ираном”, речь идет о захвате. Эти встречи не предназначены для поиска решения. Из-за этого Иран безоговорочно отказывается вести диалог с США. Отказывается вовсе не потому, что является сильным, а поскольку знает американские намерения. Противоречия между Турцией и США настолько сложны, насколько серьезны связи Турции и Ирана. Политические отношения между Турцией и США все глубже идут к осаде Турции. США в отношении Ирана также хотят привести его в состояние военной, политической, дипломатической и торговой осады и интегрировать в международную систему. Однако это означает, что Ирану будет тяжело на Ближнем Востоке. В Йемене, Персидском заливе, Ливии и во многих других местах эта страна столкнется с трудностями. С открытой позицией Лига арабских государств, Израиль и Америка ставят Иран в очень сложное положение.

В Иране действительно существуют проблемы. Если Иран не найдет правильного решения, то существующее вмешательство заставит Иран заплатить большую цену. Возможно, что Иран еще сможет короткий промежуток времени сопротивляться этому. Однако в дальнейшем вряд ли он сможет противостоять вмешательствам. Единственный способ, с помощью которого Иран может предотвратить эту ситуацию, заключается в том, чтобы Иран правильно определял свои проблемы и находил для них верное решение. Решение проблем на основе демократии укрепит Иран и предотвратит внешнее вмешательство. Если же он не предпримет этого, то в перспективе Иран не способен будет в одиночку справиться с мировой системой.

- Евроазиатская линия может спасти Иран?

- Отношения, которых придерживается Иран, не являются последовательными. Например, эта страна связывает некоторые надежды с евразийской линией, но это не поможет ему. Отношения с Россией не смогут спасти его. Например, в случае с Турцией Россия не может быть полезной Ирану. В связи с некой конъюнктурой, может быть, он и получает какую-то пользу. Если рассмотреть это со стороны тактического вопроса, то, кажется можно немного расслабиться. Но в стратегическом плане все иначе, поскольку Россия в экономическом плане представляется такой же целью, как и Иран. На Иран устанавливают санкции те же силы, что и на Россию и ТурциюВряд ли, силы, находящиеся под ударом санкций, могут спасти друг друга.

- Что дает Турции и Ирану вражда с курдами?

- Иран использует все свою силу для защиты сирийского режима. Однако присутствие Ирана в Сирии является большой проблемой. И Турция вызывает проблему. Те, кто ранее с ними вели политику, сейчас рассматривают их присутствие проблемой для себя. Турцию в Сирию ввели Россия и Иран, а США позволили это сделать. Однако сейчас Америка тоже с сомнением относится к присутствию Турции в Сирии. И Россия говорит об этом. Турция обернулась для них проблемой. То же самое происходит и в отношении Ирана. Присутствие Ирана, конечно же, не обсуждается, но понятным образом оно не желательно для России. Америка и Израиль показали ясную позицию. Америка говорит: “Пока Иран будет находиться там, мы не уйдем из Сирии”. Чего же добились от этого Иран и Турция? Чего добилась Турция враждой с курдами? Это будет продолжаться вечно. Проблема будет увеличиваться, пока Турция будет враждовать с курдами. То же касается и Ирана, пока не решится курдская проблема, все остальные вопросы также останутся не решенными и будут только усложняться. Решить проблемы сможет демократизация Турции и Ирана. А для демократизации Турции и Ирана общественная оппозиция должна иметь определенный план и программу развития. Именно это является верным путем для решения проблем.

https://twitter.com/ANFnews_ru/status/1031484876162252800