«Он искоренил в себе всё, что не служило этим целям, сделал это для себя недопустимым. Он сформировал в себе великую личность», — отметил Байык.

Сопредседатель Ассоциации обществ Курдистана Джамиль Байык рассказывает о герое Али Хайдаре Кайтане, одном из основателей РПК.

— В какой период и как произошло ваше знакомство с Али Хайдаром Кайтаном (Фуатом)?

— Мы потеряли великого вождя РПК и курдского народа. Это невосполнимая утрата, и мы, как РПК и как народ, переживаем и ещё долго будем переживать эту боль.
Если боль ослабляет человека или приводит к его бездействию, значит, мы предаем товарища Фуата. Чем глубже и сильнее переживается эта боль, тем более значимой и живой должна становиться память о товарище Фуате. Только тогда боль РПК и курдского народа обретёт подлинное значение. Потому что сам Фуат всегда говорил: «Боль не должна ослаблять. Мы не должны её забывать». Поэтому предавать нельзя.

Чем глубже мы переживаем эту боль, тем сильнее может быть наша месть. И именно таким образом мы сможем воплотить цели и задачи в Курдистане. Потому что у товарища Фуата была глубокая ненависть к врагу. Его семья испытала на себе геноцид в Дерсиме и стала жертвой изгнания. Он вырос с этой болью, и потому его ненависть к турецкому колониализму и массовым убийствам была особенно сильна.

«ТОВАРИЩ ФУАТ ПРОДОЛЖИТ ЖИТЬ В НАШЕЙ БОРЬБЕ»

Поэтому мы не должны забывать эту боль. Если забудем — предадим его и его народ. Мы поклялись перед героями. И сейчас, вновь повторяя эту клятву, говорю: смерть товарища Фуата станет для нас и нашего народа поводом жить им и давать жить ему. Это наш долг перед всеми героями освободительной борьбы, воплощённый в образе Фуата.

Мы выполним этот долг при любых обстоятельствах. Этому мы научились у Лидера Абдуллы Оджалана. Ведь он каждую героическую смерть превращал в новый рывок борьбы за свободу. Если РПК и курдский народ достигли высокого уровня развития, если дошли до нынешнего этапа, то причина этого — отношение Лидера Абдуллы Оджалана к героям. Тот, кто идет рядом с Лидером Абдуллой Оджаланом, берет это отношение за основу. Товарищ Фуат тоже так поступал.

Каждая героическую смерть должна становиться источником понимания. А что это значит? Это значит — совершать рывок за рывком в идее, в организации, в борьбе. И смерть Фуата велит нам делать именно это. Мы продолжаем идти по этому пути, и все наши товарищи, весь народ будут воспринимать смерть Фуата именно так. Мы не будем уменьшать боль этой утраты, не забудем её. Мы будем жить этой болью глубоко и сильно, чтобы создать свободу, чтобы достичь целей.

Фуат — один из наших великих героев. Через свою борьбу и труд он воспитал свою личность, в нём воплотилась личность Лидера Абдуллы Оджалана. Именно поэтому он своей жизнью и трудом реализовал великие ценности. Но он развил эти ценности не только для себя. Он делал это для нас, для народа, для народов Ближнего Востока и для человечества. Потому он занял своё место в истории.

«ВСЁ, ЧТО НЕ СЛУЖИЛО СВОБОДНОЙ ЖИЗНИ, ОН СЧИТАЛ ЗАПРЕТНЫМ ДЛЯ СЕБЯ»

Для тех, кто хочет развивать свободу, демократию и социализм, он создал великие ценности. Поэтому он жил великой жизнью и сделал свою жизнь великим даром. Лидер Абдулла Оджалан сказал: «Я не признаю жизни, не служащей свободному бытию, считаю такую жизнь запретной для себя». И Фуат взял это за основу. Он сказал: «Жизнь должна быть свободной. Всё, что не служит свободной жизни, я считаю запретным для себя» — и поступал соответственно.

Всю свою жизнь он посвятил партии, товариществу, курдскому народу, человечности и свободе. Всё, что не служило этому, он искоренил в себе. Поэтому он сформировал в себе великую личность. И именно поэтому он — великая личность, лидер Абдуллы Оджалана для нас и для нашего народа. Мы не потеряли товарища Фуата. Мы его приобрели. Наш народ и наша партия приобрели в его лице великую личность, лидера Абдуллы Оджалана.

Я познакомился с товарищем Фуатом в Анкаре, когда учился в университете. Лидер Абдулла Оджалан тогда представил мне его. Мы хотели снять дом. Лидер Абдулла Оджалан сказал: «Будем жить вместе, с нами будет и Фуат — Али Хайдар Кайтан». Я тогда его не знал. Лидер Абдулла Оджалан сказал: «Он из Дерсима, учится в Политическом университете. Очень хороший товарищ, будем жить с нами».

Я подумал: «Интересно, какой он человек?» Но то, что он из Дерсима, произвело на меня сильное впечатление. Ведь Дерсим пережил «тертеле»: массовые убийства, изгнания. Я хотел понять, как этот геноцид отразился на личности человека. Я хотел узнать Дерсим и его народ в лице этого товарища. Хотел понять геноцид, устроенный турецким государством. Я очень интересовался этим. Возможно, не показывал этого, но то, что мы будем жить вместе с человеком из Дерсима, сильно повлияло на меня.

Когда Лидер Абдулла Оджалан сказал: «Он учится в университете, я его знаю, хороший и скромный товарищ», — я согласился. Мы сняли дом, он привел Фуата и сказал: «Вот этот товарищ». Так мы и познакомились. Это было в 1973 году.

Через личность Фуата я хотел лучше понять не только врага, но и народ Дерсима. Каковы были последствия геноцида? Это было очень важно для меня. Через Лидера Абдуллу Оджалана я уже начал понимать действительность — и свою, и курдского народа, и врага. Но это понимание было ещё не глубоким. Через личность Фуата, представителя Дерсима, я хотел глубже осмыслить и Курдистан, и курдское общество, и врага курдов, и даже самого себя.

«ОН БЫЛ СКРОМНЫМ И ПРОСТЫМ В ЖИЗНИ»

Товарищ Фуат был очень скромным и простым человеком. Он был глубоко предан Лидеру Абдулле Оджалану. Мы жили в условиях ограниченных ресурсов, и он всегда был очень внимателен. С одной стороны, приносил что-то от своих родственников, с другой — подрабатывал, чтобы прокормиться. Этого всё равно не хватало. Иногда социалистические и демократические студенты помогали нам, и мы как-то выживали.

Поскольку мы жили в таких условиях, Фуат всегда заботился о том, чтобы эффективно использовать всё, что у нас было. Он говорил: «Даже в таких условиях мы должны изо всех сил стараться, чтобы облегчить труд Лидера Абдуллы Оджалана. От него зависит судьба всех нас и всего народа». Лидер Абдулла Оджалан был выдающейся личностью — с сильной философией, глубокими чувствами и пониманием проблем. Фуат говорил: «Чем меньше Лидер Абдулла Оджалан сталкивается с трудностями, тем лучше он сможет работать, а значит — и результаты будут лучше».

Он считал: «Мы можем жить в нищете, но Лидер Абдулла Оджалан не должен испытывать нужду». Хотя Лидер Абдулла Оджалан сам не принимал такого особого отношения, особенно в материальных вещах. Он говорил: «Все видят наши условия. Эти возможности для всех, я тоже — просто товарищ. Не надо ко мне относиться иначе». Он это критиковал.

Наша жизнь уже тогда была коммунальной. Лидер Абдулла Оджалан с самого начала развивал коммунальный образ жизни. Из-за скудности ресурсов это стало основой. Это соответствовало его мировоззрению, философии, чувствам. Он говорил: «Под видом жизни в Курдистане происходит уничтожение самой жизни. Для курдского народа не существует настоящей жизни. То, что навязывает турецкое государство, — это не жизнь, а смерть».

Он утверждал: «Курдский народ служил человечеству на протяжении всей истории, отдал всё, что имел. А сейчас его уничтожают, называя это «жизнью». Вот почему настоящая жизнь утратила своё значение. В Курдистане жизнь должна вновь обрести смысл». Он говорил: «Надо понять, что такое жизнь, и как её можно назвать настоящей. Если нынешняя жизнь — это не жизнь, а её убийство, значит, надо создавать подлинную жизнь». Именно поэтому Лидер Абдулла Оджалан развивал коммунальный уклад.

Товарищ Фуат видел в этом настоящую жизнь. Он понимал, что такая жизнь служит народу, спасает его от смерти, развивает, облагораживает и делает победителем. Поэтому он боролся за распространение этой жизни за пределами нашего дома.

Если культура самопожертвования РПК базируется на этом, то это началось ещё тогда, с коммунальной жизни, которую развивал Лидер Абдулла Оджалан. Он никогда не просил ничего для себя. И товарищи, идущие рядом с ним, росли на этой основе.

«МЫ НЕ ОТКАЗАЛИСЬ ОТ БОРЬБЫ, НЕСМОТРЯ НА ТЯЖЕЛЫЕ УСЛОВИЯ»

Позвольте привести пример: из-за нехватки средств мы брались за подработку. Фуат, я, Лидер Абдулла Оджалан и иногда ещё пару товарищей стремились как можно быстрее выполнить работу, чтобы обеспечить жильё и учёбу.

Мы жили в крайне тяжёлых условиях. Никто из нас не задавался вопросом: «Как же мы в таких условиях будем вести борьбу за Курдистан?». Никто не жаловался. Почему? Потому что Лидер Абдулла Оджалан дал нам понимание сути курдской революции. Суть её — в трудностях. Только живя в тяжёлых условиях, можно вести борьбу. Если ты убегаешь от них — ты не сможешь вести борьбу в Курдистане, не сможешь создать альтернативу для народа. Это может быть болезненно, но, чтобы найти ответ, нужно не бежать от боли и трудностей.

С самого начала Лидер Абдулла Оджалан развивал это мировоззрение и характер. Если у товарища Фуата сформировалась такая зрелая личность и он ничего не желал для себя, а всё отдавал партии, народу и свободе — это результат такой жизни.

— Какова была роль и влияние Али Хайдара Кайтана в анкарской борьбе в период существования идеологической группы? Какие черты его личности проявились особенно ярко?

— Как известно, наше движение началось в Анкаре. Именно там Лидер Абдулла Оджалан сформировал первую идеологическую группу. Сделать это было совсем не просто. Ибо тогда уже существовало множество групп, называющих себя представителями турецкого или курдского левого движения, и даже групп, которые, называя себя «демократическими», от имени курдов вели собственную борьбу. Они уже установили своё доминирование почти во всех сферах. Именно в таких условиях Лидер начал формировать свою группу.

Вокруг Лидера Абдуллы Оджалана тогда была очень маленькая, но решительная группа — настоящие бойцы. Потому что после 12 марта (тогда произошел военный переворот) и турецкое, и курдское левые движения понесли серьёзные потери. Турецкая левая группа полностью лишилась своих лидеров — многие были убиты, казнены или арестованы. Свободолюбивые, социалистические и демократические движения были фактически разгромлены. Фашизм, наступивший после переворота 12 марта, нанёс сокрушительный удар.

В таких условиях и на такой почве Лидер Абдулла Оджалан развивал идеологическую группу, воспитывал как себя, так и товарищей вокруг. Тогда ещё никто толком не знал, чего именно он добивается. Ни враг, ни турецкая левая группа, ни группы, выступающие от имени курдов, не понимали его цели.

После 12 марта, когда были казнены такие революционеры, как Юсуф Аслан, Дениз Гезмиш, Хусейн Инан — казнённые за участие в акциях протеста, Лидер Абдулла Оджалан сделал из этого вывод. Он поставил перед собой цель: «Я должен создать такое движение, которое будет продолжать борьбу при любых условиях. Я должен отомстить за павших революционеров». Он взял это как принцип: движение, которое он строит, должно развивать борьбу в любых обстоятельствах. И партия, которую он создаст, и её бойцы, должны формироваться на этих принципах. Именно такой была группа, которую он создал в Анкаре. Это и стало фундаментом движения. Это крайне важно.

«ТОВАРИЩ ФУАТ С ПЕРВОГО ДНЯ ШЁЛ РЯДОМ С ЛИДЕРОМ АБДУЛЛОЙ ОДЖАЛАНОМ»

Несмотря на то, что после 12 марта социалистические, демократические и свободолюбивые движения потерпели серьёзное поражение, факультет политических наук в Анкаре оставался центром демократических левых организаций. Лидер Абдулла Оджалан тоже учился в этом университете. Там же учились товарищи Фуат и Карасу. Правда, Карасу тогда ещё не вошёл в группу, он оставался в рядах турецкого левого движения. А вот товарищ Фуат уже шёл рядом с Лидером Абдуллой Оджаланом.

После 12 марта фашистское государство, при поддержке полиции, организовало ячейку Партии националистического движения (ПНД) на факультете. Была захвачена студенческая ассоциация. Но Лидер Абдулла Оджалан и товарищ Фуат выступили против этого. Они отбили у фашистов контроль над ассоциацией и передали её представителям движения Махира Чаяна.

Хотя на факультете были представлены все левые группы, наиболее влиятельным оставалось именно движение Махира Чаяна. Лидер Абдулла Оджалан уважал его, даже ощущал близость к нему. Поэтому и передал им контроль над ассоциацией. В этом товарищ Фуат оказал Лидеру большую помощь. Это событие оказало серьёзное влияние на левое движение в Анкаре.

Мы с мужеством выступали против фашистов. Мы ничего не требовали для себя. Мы отбили у фашистов ассоциацию и отдали её товарищам, идущим путём Махира Чаяна. Так все увидели, что это движение не узкое, не поверхностное. Оно воспринимало борьбу за демократизацию Турции и борьбу турецких социалистов как свою собственную. Это произвело сильное впечатление.

После 12 марта движение продолжало с мужеством бороться против полиции и фашистов. Когда Махир Чаян и его товарищи пали в Кызылдере, Лидер Абдулла Оджалан организовал бойкот на факультете и за это был заключён в тюрьму. Это тоже произвело эффект. Когда увидели, как группа везде противостоит фашистам и полиции с открытым лицом, это вызвало уважение.

Позже в Анкаре была основана студенческая Ассоциация демократического высшего образования Анкары. Её основала турецкая левая группа. Лидер Абдулла Оджалан не принял такой подход: «Эта ассоциация должна служить интересам всего социалистического движения, все группы должны быть в ней представлены». В Турции развернулась широкая борьба, были принесены большие жертвы, создана система ценностей. Попытка приватизировать это одной группой была, по его мнению, несправедливой.

Он сказал: «Они проливали кровь, их казнили, убивали, жертвовали собой именно они — право участвовать в этой ассоциации принадлежит им». После этого по всем университетам была развёрнута борьба. В итоге ассоциация была вырвана из рук одной группы и стала платформой для всех левых движений. Это укрепило студенческое левое движение в Анкаре, и все левые силы от этого выиграли.

Во многих университетах шла борьба против фашистов. После 12 марта полиция и государство заняли ряд университетов, но эта борьба изменила ситуацию. Студенческое движение в Анкаре окрепло. Лидер Абдулла Оджалан тогда занимал руководящую роль в ассоциации и проводил там широкую работу. Его лидерство повлияло на все группы. Пусть численно нас было немного, но решительные, смелые действия, особенно против фашистов и полиции, произвели впечатление на всех.

Идеологически товарищи из группы выигрывали любую дискуссию. Никто не мог им противостоять. Их доводы были настолько сильны, что все признавали их правоту. Поэтому никто не мог им оппонировать.

Некоторые группы даже предлагали сотрудничество: «Вы развиваете революцию. Приходите, проводите семинары, чтобы все услышали ваши идеи». Были и такие приглашения. Товарищи принимали участие в таких обсуждениях, и это вызывало уважение.

«В КУРДИСТАНЕ ЦАРЯТ КОЛОНИАЛИЗМ И ГЕНОЦИД»

В идеологическом плане в турецкой левой группе доминировал кемализм, сильным было влияние армии, а подход к государству и власти был ошибочным. В вопросе курдов были серьёзные искажения. Многие боялись говорить правду. Поэтому существовали большие преграды.

Но наша группа с мужеством заявляла о Курдистане. Ни турецкая левая группа, ни те, кто говорил, что борется от имени курдов, не подходили к вопросу так, как мы. Впервые именно Лидер Абдулла Оджалан определил суть вопроса: «В Курдистане царят колониализм и геноцид». На этой основе развивалась идеология и борьба.

Если бы у нас не было прочной идеологической основы, если бы мы не побеждали в дискуссиях, движение не могло бы развиваться. Это было невозможно. Только движение, побеждающее на идеологическом фронте, может добиться успеха. Мы это знали. Без укрепления идеологической борьбы невозможно было продвигаться вперёд.

Мы также понимали, что без сильной идеологии не сможем оказать помощь турецким левым. Перед ними стояли преграды, от которых они не могли избавиться. Наша идеологическая борьба помогала и им выйти на правильный путь.

Было много трудностей. Почему? Потому что мы были новым движением. Всё было занято. Ресурсов было мало. Все говорили: «Курдистан мёртв. Вы хотите поднять мёртвые камни. Но камень не встанет». Некоторые из турецкой левой говорили: «Если вы хотите бороться, приходите к нам». Курдская сторона же заявляла: «Эти идеи опасны. Если вы войдёте в Курдистан, мы не позволим. Сломаем вам ноги». Препятствия и угрозы были с обеих сторон.

Но Лидер Абдулла Оджалан глубоко понимал характер курдской революции. Поэтому товарищи, входящие в группу, с отвагой отстаивали его идеи, распространяли их повсюду — и добивались успеха. Движение доказало себя идеологически, укрепилось и победило.

Если идеологическая группа смогла так окрепнуть, в этом решающая роль принадлежит Лидеру Абдулле Оджалану. Но и роль товарища Фуата велика. Он всегда был впереди в сопротивлении нападениям фашистов и полиции. Во время одной из таких атак на юридическом факультете он был ранен полицией в ногу. Он попал в больницу, откуда позже бежал, избежав ареста. Было несколько случаев, когда он участвовал в уличных столкновениях.

Однажды в Кызылае его задержали. Всё, что полиция изъяла у других, она приписала Фуату. Прокурор хотел посадить его в тюрьму. Но Фуат возразил: «Как я мог нести всё это и ещё драться? Это невозможно, это нелогично». Прокурор увидел, что объём изъятых у него предметов больше, чем уместится даже на муле. Тогда его отпустили.

Фуат был таким бойцом — он не знал страха. С отвагой и самопожертвованием всегда находился в первых рядах. Все это видели. В идеологическом плане он также оказывал огромное влияние. Он говорил мягко, но объяснял убедительно, доходчиво. Собеседники не могли ему возразить. Поэтому в идеологической борьбе он постоянно побеждал. Это сильно способствовало росту группы.

— Каков был переход в Курдистан и каково значение деятельности товарища Фуата в Курдистане, особенно в Дерсиме? Лидер Абдулла Оджалан называет Фуата «дитя резни». Каково значение того, что это «дитя резни» вело борьбу на территории, где был совершен геноцид? Какой эффект это произвело?

«ЕГО ПОЕЗДКА В ДЕРСИМ БЫЛА ОСОЗНАННОЙ»

— Когда идеологическая группа укрепилась и стала известна в Анкаре, первым, кто отправился в Курдистан для работы, был товарищ Фуат. Он отправился именно в Дерсим, и это было не случайно. Лидер Абдулла Оджалан глубоко раскрыл товарищу Фуату действительность Дерсима, его общества, политику врага в отношении этого региона, причины лишения его народа прав.

Ведь Дерсим известен как место «тертеле» — великой резни, массовых убийств и геноцида. Враг хотел полностью стереть Дерсим с лица земли, чтобы не осталось ни его имени, ни памяти. Женщин, детей, стариков — всех подвергли резне. Над людьми издевались, даже беременных женщин пронзали штыками. Выживших депортировали, раскидав по разным регионам, чтобы их полностью ассимилировать.

До сих пор неизвестна судьба многих курдских девочек, увезённых в тот период. Мальчиков из Дерсима собирали и увозили в Элязыг, в район Бешевлер, где их подвергали интенсивной тюркизации. Из них делали учителей и отправляли обратно в Курдистан, чтобы они ассимилировали курдов. Это было частью спланированного «белого геноцида». Лидер Оджалан даже написал брошюру с таким названием.

Он глубоко понял суть Дерсима и потому стал его защитником. Защищать Дерсим — значит защищать Курдистан. Это значит противостоять колониализму и геноциду. Это значит вытащить курдское общество из лап смерти и вернуть ему свободу. Это значит — не принять произошедшую резню и придать смысл жизни в Курдистане, особенно в Дерсиме.

Лидер Оджалан сам поехал в Дерсим, чтобы увидеть этот народ, этих людей, пострадавших от геноцида, чтобы осознать весь масштаб трагедии. Он увидел и депортированных. Он глубоко изучил боль, культуру, историю и географию Дерсима. Он постоянно говорил об этом в своих текстах, подчеркивая, что защищать этот народ — значит защищать Курдистан, бороться с геноцидом, сопротивляться турецкому государству. Это историческое решение, требующее большого мужества и самопожертвования.

«ОН НОСИЛ В СЕБЕ ВЕЛИКУЮ НЕНАВИСТЬ»

Товарищ Фуат тоже был выходцем из Дерсима. Его семья непосредственно пережила эту резню: мать отправили в один город, отца — в другой. Он вырос в такой семье, впитал боль с детства и пришёл в университет. Именно поэтому его ненависть к врагу была глубокой.

Он пережил огромную боль и говорил: «К боли нельзя относиться легко. Её нельзя забывать. Иначе мы предадим самих себя, предадим Дерсим и Курдистан. Эту боль нужно переживать глубоко — тогда вырастет и ненависть, и сила».

Фуат испытывал ярость к колониальному турецкому государству. Именно поэтому он с самого начала без колебаний вступил в товарищество с Лидером Абдуллой Оджаланом. Он увидел в его идее силу, способную отомстить за резню. Он нашёл свою правду в Лидере и сделал его своим ориентиром.

Лидер, в свою очередь, тоже уделял Фуату особое внимание, стремился углубить его понимание Дерсимского геноцида. Он хотел поднять Фуата, чтобы через него вновь поднялся и Дерсим. Чем глубже Фуат осознавал свою суть, тем лучше понимал суть врага и формировал свою личность и чувство свободы. Поэтому Лидер очень любил и ценил Фуата, хотел, чтобы тот избавился от своих слабостей, и постоянно критиковал его.

Эта критика была направлена на то, чтобы Фуат развивался, чтобы он принял на себя ответственность за народ Дерсима и всего Курдистана. Ведь враг с помощью геноцида разрушил личность народа, вызвал идеологическую и социальную фрагментацию. Одни начали говорить: «Мы не курды», другие — «Мы курды, но другие, не такие, как все». Это была идеологическая ловушка, насаждённая врагом.

Цель состояла в том, чтобы оторвать Дерсим от Курдистана. Лидер Оджалан стремился разрушить это расчленение, объединить Дерсим с Курдистаном. В этом процессе роль Фуата была особенной. Поэтому Лидер специально готовил его. И чем больше он работал с ним, тем сильнее росли в Фуате осознанная ненависть и решимость.

Когда группа решила выйти в страну, первым, кто сказал: «Я брошу университет и поеду в Курдистан, в Дерсим», — был Фуат. Его семья пережила резню, у него была сильная ненависть, и Лидер уже придал этому смысл. С этого момента ничто не могло остановить Фуата. Он повернул в сторону Дерсима.

В Дерсиме было много движений турецкой левой направленности, но курдских — не было. Впервые Фуат принёс в Дерсим курдское движение. Когда он начал свою деятельность, турецкая левая группа всеми силами пыталась ему помешать. Они поняли: если он добьётся успеха, им придётся уйти. Ведь они воспринимали Дерсим как кадровую базу. Они создали там сеть, подготовили лидеров и не хотели терять своё влияние.

«ТОВАРИЩ ФУАТ НЕ ЗНАЛ, ЧТО ТАКОЕ ОТСТУПЛЕНИЕ»

Но Фуат не отступил. Он никогда не отступал. Он всегда думал, как сделать следующий шаг вперёд. Он был невероятно смел, сфокусирован на цели. Он говорил: «Я добьюсь изменений в Дерсиме. Пусть даже ценой жизни». Без такой решимости он бы не смог сделать того, что сделал.

В Дерсиме была педагогическая школа. Там учились и студенты из Урфы. Благодаря связям с Лидером, они сблизились с Фуатом. Он быстро понял, что именно через эту школу он может преодолеть преграды и создать организационную базу. Он начал работу и добился результатов.

Он развернул там мощную идеологическую борьбу, как ранее в Анкаре. Через работу в школе он наладил процесс подготовки кадров, и таким образом движение укрепилось, а преграды ослабли. Благодаря этому в дальнейшем в Дерсиме смогли развиться и РПК, и партизанское движение. Дерсим вновь обрёл свою сущность.

Товарищ Фуат трудился в самых тяжёлых, опасных условиях. И благодаря этой работе Дерсим вновь вышел из состояния смерти и соединился с Курдистаном. Он боролся не только против турецкого шовинизма, но и против самого государства. Государство стремилось отрезать Дерсим от Курдистана, и для этого вело стратегическую политику. Даже левые группы, действовавшие там, не смогли до конца избавиться от кемалистского и шовинистского влияния. Поэтому, несмотря на их работу под флагом социализма, они не смогли выразить истину Дерсима. Этим и пользовалось государство, продолжая ассимиляцию.

Фуат же выступил против этого. Он боролся и с псевдолевыми, и с политикой турецкого государства. Это была очень тяжёлая борьба. Без сильной личности, мужества, решимости, способности жертвовать — эту борьбу невозможно было бы вести. Если Дерсим не был оторван, если он вновь соединился со своей историей и с Курдистаном, то в этом заслуга товарища Фуата.

— Какова была роль товарища Фуата в возрождении курдской идентичности в Дерсиме? Как повлиял Дерсим на формирование личности самого Фуата? Каково значение Фуата для Дерсима?

— Товарищ Фуат был ребёнком Дерсима. Его семья пережила резню — колонизаторы насильственно депортировали всех её членов, разбросав их по разным местам. Это оставило глубокий след в душе Фуата. Именно поэтому Лидер Абдулла Оджалан называл его «дитя резни». Так он хотел, чтобы Фуат осознал свою судьбу в полной глубине, чтобы при любых обстоятельствах смог противостоять колониализму и спасти народ Дерсима от гибели.

Если сегодня в Дерсиме произошло возрождение курдской идентичности, это стало возможным благодаря деятельности товарища Фуата. В Дерсиме царили страх, неуверенность, отчуждение от собственной сути. Люди боялись говорить правду о себе, отдалялись от собственной идентичности. Чтобы не пережить резню снова, враг показал им один путь: отвергни себя, откажись от своей сущности, живи по моим правилам и служи мне. Пропагандируй меня, работай на меня. Только тогда — и только в этом виде — ты сможешь остаться в живых.

Но такая «жизнь» для народа Дерсима не была жизнью. Это была смерть. Отречение от курдства было не просто духовной гибелью — это было физическое исчезновение. Спасти этот народ от смерти, вернуть ему осознание своей сути, пробудить в нём курдскую идентичность было крайне сложно.

С одной стороны, действовало государство, с другой — под лозунгами социализма работали разные движения. Но даже они не могли донести до народа правду. Возможно, их намерения были искренни, но с действительностью Дерсима они не имели никакой связи. В этом смысле государство добивалось успеха — и в отрыве от курдской сущности, и в уничтожении.

Если народ Дерсима выжил и вновь обрел свою курдскую идентичность, если он вновь соединился с народом Курдистана, это произошло благодаря борьбе товарища Фуата. Без него курдство в Дерсиме было бы окончательно убито.

Именно в тот период он писал стихи, в которых говорил об этом. Это тоже особенность Фуата: в критические времена, в периоды тяжёлых испытаний он помогал осмыслить происходящее не только через идеологическую борьбу, но и через искусство — особенно через поэзию. Он вёл одновременно идеологическую борьбу, пытался донести суть происходящего и развивал искусство как средство сознания. Благодаря всем этим усилиям народ Дерсима вновь соединился со своей сутью. Если курдство там укрепилось — то именно так.

«КУРДСКАЯ ИДЕНТИЧНОСТЬ В ДЕРСИМЕ ВОССТАЛА БЛАГОДАРЯ СЕРЬЕЗНОЙ БОРЬБЕ ТОВАРИЩА ФУАТА»

Без этой борьбы курдская идентичность в Дерсиме была бы мертва. Имя Дерсима было бы стерто. А если сегодня все говорят: «Нужно говорить о Дерсиме, нужно защитить его с его историей, культурой, верой, вернуть его имя» — это прямой результат той работы, которую в тяжёлых условиях провёл Фуат. Это никто и никогда не должен забывать.

— Можете рассказать о его любви к Курдистану и апочистскому движению?

— Товарищ Фуат стал апочистом, потому что любил Курдистан. Без этой любви он никогда бы не стал апочистом. Свои чувства он нашёл в Лидере Абдулле Оджалане. Поэтому без колебаний решил идти рядом с ним. Ведь он был ребёнком Дерсимской резни, носил в себе её боль. А боль Дерсима — это боль всего курдского народа, боль человечества. Он видел эту боль и преданность народу в самом Лидере. Он увидел в нём любовь к Курдистану, его ненависть к колонизаторам — и встал рядом с ним. И сделал это ещё в самом начале.

Когда Лидер проводил собрание в Чубуке, у него не было ни ресурсов, ни сторонников. Никто не верил, что это движение может возникнуть. Люди даже не могли представить такое. Но Фуат без колебаний стал рядом с Лидером и до своей гибели оставался с ним. С каждым днём он всё глубже укреплял свою связь с Лидером. И стремился воспитать каждого бойца и каждый кадр на этой основе. Он вложил в это огромный труд.

Если бы у него не было любви к Курдистану, народу и человечеству, он никогда не сделал бы этих шагов. Как и другие, он мог бы отступить, увидев трудности. Но произошло обратное: когда другие отступали, он углублял товарищество с Лидером, особенно в опасные времена. Он всегда выступал против опасности лицом к лицу, защищая Лидера Абдуллу Оджалана и партию.

«ОН СТАЛ РЯДОМ С ЛИДЕРОМ БЕЗ КОЛЕБАНИЙ»

Это говорит о его глубокой любви к человечеству и Курдистану, о его глубокой ненависти к врагу. Поэтому он стал товарищем Лидера Абдуллы Оджалана и остался верен ему до конца. Он носил в себе боль Дерсимской резни и хотел отомстить. Он видел, что Лидер способен это сделать. Философия Абдуллы Оджалана и его линия дают на это ответ. Поэтому он без колебаний стал рядом с ним.

Он не хотел совершить ни одной ошибки в товариществе. Лидер Абдулла Оджалан говорит: «Хаки Карер, Кемаль Пир не совершили ни одной ошибки до самой смерти». То же можно сказать и о Фуате. Он никогда не искал легких путей, не стремился к комфорту. Его верность Лидеру и партии только усиливалась в трудных условиях. Это показывает его приверженность народу, родине, Лидеру и свободе.

Это особенно видно в его участии в обучениях. Лидер рассказывал, как развивал патриотизм, как боролся с предательством и сотрудничеством. Одна из сущностей РПК и Лидера Абдуллы Оджалана — это сопротивление предательству. РПК и Лидер никогда не признавали предательство. Это суть их движения. Чтобы понять Фуата и Лидера Абдуллу Оджалана, надо понять их позицию по отношению к предательству.

В условиях, когда враг разобщил курдский народ, когда было неясно, кто служит свободе, а кто нет, они провели чёткую черту. Они объяснили, что такое патриотизм, как ему следовать, как бороться с предательством. Именно это заложило фундамент изменений и прогресса в Курдистане.

Если мы хотим понять жизнь товарища Фуата, мы увидим, что он никогда не шёл на уступки предательству, никогда не закрывал глаза. Даже если это стоило ему жизни. Потому что если не сопротивляться предательству — вся борьба напрасна. Если мы хотим понять товарища Фуата — нужно понять это.

— Конгресс в Лидже (Фыш), первый съезд и процесс учреждения партии — что вы можете сказать о роли товарища Фуата в этих событиях?

— Когда проходил Первый съезд РПК, я вёл работу в Элязыге. Товарищ Фуат трудился в Дерсиме. Мы были в постоянном диалоге. Тогда же в Элязыге находилась и Сакине Джансыз — мы работали вместе.

После гибели Хаки Карера Лидер Абдулла Оджалан задумался о том, как увековечить его память. Именно поэтому он стремился перевести движение на уровень партии. Первую программу РПК Лидер написал в Газиантепе — на месте убийства Хаки. Это был осознанный жест, поскольку отношение Лидера к героям всегда определялось стремлением увековечить их борьбу. Он превращал каждую потерю в звено развития — идеологического, организационного и практического.

Когда он написал программу, он передал её нам со словами: «Разошлите её повсюду, изучите, обсудите, пришлите мнения. Если будут предложения по изменениям — внесём их и примем окончательный вариант». Он сказал: «Вот так мы увековечим Хаки. После основания партии он сказал: „РПК — это Хаки. Кто хочет понять Хаки — должен понять РПК“». Это и есть суть Лидера.

Процесс становления партии

Мы все обсуждали эту программу, в том числе и товарищ Фуат. Были организованы встречи, посвящённые оценке текущей практики: как перейти к партийной форме, какие существуют препятствия, в чём наши слабости. Уже было ясно, что движение идёт к партизации. Фуат тоже это осознавал.

Наконец, было принято решение провести съезд и официально создать партию. Решили сделать это как политическое действие. Товарищ Фуат и другие начали готовиться. Чтобы избежать преследования со стороны врага, Лидер подготовил всё в строжайшей тайне. Ни место, ни дата, ни участники не были известны. Только трое знали всё: Аббас, Мазлум и Сейфеттин Зорлу. Они должны были доставить участников на место.

Лидер только им сообщил, кто будет участвовать. Когда участники прибывали, именно эти трое вели их на съезд. Всё готовилось с максимальной осторожностью. Товарищ Фуат также был проинформирован и прибыл из Дерсима. Мы прибыли из Элязыга с товарищем Сарой — и так попали на съезд.

Когда съезд начался, все мы были охвачены энтузиазмом. Впервые мы переходили от группы к партии. Сначала была идеологическая группа, потом она стала политической, и теперь мы делали решающий шаг — становились партией. Это вызывало сильные чувства. Однако у нас ещё не было глубокого осознания того, что от нас потребует партийность. Мы ещё не до конца понимали разницу между групповым и партийным строем, не осознавали в полной мере, как организовать партию. Лидер хотел, чтобы мы осмыслили это — и до съезда, и после.

«Он смог соединиться с истиной Лидера»

Некоторые товарищи уже тогда начали постигать истину Лидера. Одним из них был Фуат. Он был силён в идеологии, понимал суть Лидера, его линию, философию, чувства. И применял это на практике, насколько глубоко понимал. Для него было важно правильно понять шаги Лидера, чтобы соответствовать им.

Фуат меньше говорил, больше анализировал: чего требует от нас эта фаза, насколько мы готовы организационно и идеологически. Он прежде всего оценивал свою собственную готовность. Его участие в съезде строилось на этих основаниях.

— Что вы можете сказать о его работе за границей, в Бекаа?

— Когда товарищ Фуат выехал за пределы страны, в Турции произошёл фашистский переворот 12 сентября. Лидер Абдулла Оджалан принял историческое решение — отозвать движение. Не все кадры должны были покидать страну, некоторые должны были остаться и продолжать работу. Но основная часть движения должна была уйти. Это было непростое решение: история знала немало организаций, которые, выйдя за пределы страны, больше не смогли вернуться, были ликвидированы или растворились в эмиграции.

Такой угрозе подвергалось и наше движение. Вернуться в Северный Курдистан могло бы не получиться. Мы могли быть рассеяны, разгромлены. Лидер всё это предвидел. Поэтому он хотел не просто спасти движение от ликвидации, но и подготовить его к возвращению и укоренению в стране. Он предпринял меры и с этой стороны.

В этом контексте было организовано отступление. Среди прочих товарищей выехал и Фуат. Он находился в лагерях палестинских организаций. Наши товарищи были распределены между четырьмя структурами: ФАТХ, Демократический фронт, Народный фронт, Фронт Наджида. Преимущественно — в Демократическом фронте, но были и в других.

Фуат находился в этих лагерях. Там сначала давалась идеологическая и организационная подготовка. Была создана программа и комитет, который должен был проводить обучение. Нужно было укрепить кадры в идеологическом и организационном плане. Была подготовлена военная программа. Фуат прошёл и военную подготовку. Эти занятия значительно усилили кадры и помогли преодолеть последствия фашистских репрессий.

Фуат уже до отъезда вёл идеологическую работу и входил в состав соответствующего комитета. В лагерях он активно участвовал в обучении. Его вклад в подготовку кадров был определяющим. Были и другие товарищи, но Фуат выполнил задачу с полной отдачей.

После завершения идеологического и организационного этапа началась военная подготовка. Это позволило преодолеть дезорганизацию, вызванную фашизмом. Многие уже были готовы к возвращению в Курдистан. Но Лидер сказал: «Ещё рано». Он продолжил обучение, подготовил ряд книг и поставил их в центр повестки. Он хотел, чтобы кадры не испытывали слабости, когда вернутся, и чтобы они могли начать партизанскую борьбу.

Некоторые товарищи не понимали этого. Они говорили: «Мы уже готовы, нельзя опаздывать». Эмоционально на них давили казни в амедской тюрьме. Но Лидер объяснял: «Несколькими акциями вы не остановите казни. Если хотите остановить их — создайте партизанское движение на севере». Только это, по его мнению, могло остановить казни.

Товарищ Фуат понял это и начал разъяснять остальным. Так было преодолено стремление к поспешным действиям. Обучение продолжилось. Лидер стремился завершить этот этап съездом. После Второго съезда и решений конференции было окончательно принято решение о возвращении в страну. Так движение направилось обратно в Курдистан.

— Что вы можете сказать о роли товарища Фуата в подготовке к переходу на Юг и 15-августовскому партизанскому наступлению?

— Лидер Абдулла Оджалан хотел развивать партизанскую борьбу, но руководство, которое должно было это осуществить, по ряду причин затягивало процесс. Считалось, что кадры ещё не готовы к ведению партизанской войны. Хотя и были сделаны некоторые важные шаги, их реализация должна была завершиться в стране. Таков был подход.

Но Лидер критиковал это. Он говорил: «Не повторяйте сделанное, не обесценивайте усилия. Все необходимые приготовления для начала партизанской борьбы завершены. От вас требуется лишь реализовать этот рывок. Не стоит повторять то, что мы делали в Ливане, не отступайте, не сводите всё на нет».

НАЧАЛО ПАРТИЗАНСКОГО НАСТУПЛЕНИЯ

Он критиковал это и непрерывно направлял указания. Когда Лидер увидел, что решение откладывается, он направил товарища Фуата. Фуат находился рядом с Лидером. Он прибыл на совещание Центрального комитета и остался. Лидер специально подготовил его к этому заданию и направил его с письмом. Товарищ Фуат прибыл с поручением в Лолан, где в то время находился и я. Он передал нам письменные указания Лидера: «Прочитайте, немедленно проведите совещание и примите решение о запуске партизанской борьбы».

Мы провели совещание в Лолане. На нём присутствовал и Фуат. Он изложил критику и предложения Лидера, мы зачитали письмо. После этого и было принято решение о 15 августа. Безусловно, инициатива принадлежала Лидеру, но человек, донёсший до нас эту необходимость, воплотивший её на практике, — был Фуат. Он пришёл непосредственно от Лидера, обсуждал с ним все детали, глубоко понимал, почему тот критикует и настаивает на немедленных действиях. На совещании он донёс это очень решительно — и потому было принято историческое решение.

— В период международного заговора Фуат предложил провести акт самопожертвования. Каков был этот момент, и как повлиял его подход на общую структуру борьбы?

— Когда Лидер Абдулла Оджалан был пленён в результате международного заговора, мы проводили партийный съезд. Лидер хотел оценить происходящее и принять меры. Но Кани сообщил съезду неверные сведения, из-за чего создавалось впечатление, что угрозы нет.

Когда из СМИ мы узнали, что Лидер захвачен и доставлен в Турцию, испытали шок. Никто не мог поверить, что Лидера могут так захватить. Съезд был завершён, но именно тогда он обрёл своё подлинное содержание — было принято решение расширить войну по всем фронтам.

«Я ХОЧУ СОВЕРШИТЬ АКТ САМОПОЖЕРТВОВАНИЯ»

Тогда товарищ Фуат выступил с предложением: «Я хочу совершить акт самопожертвования». Это писали тысячи товарищей. Все были преданы Лидеру, потому что именно с ним они постигли истину. Эта приверженность и подвиг — результат апочистской линии.

Философия Лидера, партизанский дух РПК и уровень сознания в народе — всё это основывалось на самопожертвовании. Без этого в Курдистане не могло бы быть движения свободы. Самопожертвование, заложенное Лидером, достигло в тот день своего высшего значения: он воспитал кадры именно для такого момента.

Поэтому примерно пять тысяч человек заявили о готовности совершить акт фидаи. Движение приняло решение о расширении войны. В этом контексте предложение Фуата имело особое значение. Ведь именно он в Чубуке первым встал рядом с Лидером. Их было шестеро. Четверо ушли. Остались только Лидер и Фуат.

Когда Лидер оказался в плену, Фуат, осознавая глубину товарищества, чувствовал долг — и хотел его исполнить. Он понимал, что как Лидер превратил смерть Хаки Карера в повод для создания партии, так и захват Лидера должен стать поводом к сопротивлению. Он стремился поднять самопожертвование на новый уровень, придать ему новое содержание.

Фуат был среди основателей. Он оставался с Лидером в самый тяжёлый момент. Поэтому он чувствовал, что именно на него ложится наибольшая ответственность.

«ОН ЧУВСТВОВАЛ СЕБЯ В ДОЛГУ ПЕРЕД ЛИДЕРОМ»

Он хотел расплатиться с долгом товарищества и исполнить свою миссию как основатель. Если такой человек предлагал это — никто не мог ему возразить. И все воспринимали это как руководство к действию.

Мы говорили ему: «Да, это важно, но тебе не обязательно это делать — есть тысячи других товарищей». Мы с трудом его отговорили. Но для него это был не личный жест. Он хотел пробудить всё движение, весь народ к сопротивлению. Вот зачем он сделал это предложение.

— Каковы были корни его ярости к врагу?

— Его ненависть к колониальному, оккупационному государству шла из его происхождения — он был из Дерсима. Его семья подверглась резне, многих родственников убили, остальных депортировали. Отсюда его глубокая ненависть. Но и любовь к Курдистану и народу была столь же велика. В революции есть два стержня: ненависть и любовь. Без одного из них не может быть настоящего революционера.

Если ненависть сильна — развивается борьба, создаются ценности. Это питает любовь. Чем сильнее любовь, тем яростнее ненависть к врагу. И наоборот. Если есть только ненависть — революционер не сможет добиться результатов. Только любовь — тоже недостаточно. Их синтез создаёт силу.

Фуат обладал обоими качествами — потому и был сильным революционером. В его основе — Дерсимская резня. Именно она породила в нём ненависть, а значит — и любовь к стране, народу, товарищам. Чем больше он любил — тем больше ненавидел врага. Его любовь и ненависть подпитывали друг друга. Поэтому его боевой дух был таким мощным.

— Что вы можете сказать о его позиции в период фракционного раскола 2002–2004 годов?

— Товарищ Фуат обладал одной особенностью, хорошо известной в организации: он был мягок и терпелив. Он умел объяснять, был внимателен к другим, уважал чужие мнения, умел их дополнять, если были недочёты. Всё это он делал по-дружески, мягко.

Его знали как «спокойного». Это было так. Но как только он видел, что движению угрожает опасность — он становился другим человеком. Его голос звучал как гром. Это было неожиданно. Его стиль напоминал Хайри Дурмуша, который тоже становился жёстким, когда чувствовал угрозу.

Однажды в Анкаре, когда мы жили вместе, я спросил Лидера: «Стоит ли сказать об этой проблеме Фуату?» Он ответил: «Лучше не говорить. Он не сможет сдержаться. Реакция будет слишком резкой». Я удивился — ведь он был так спокоен. Но в кризисах он резко преображался.

Он был таким же и в период раскола. В 2002 году на совещании в Лолане, которое я вёл, он вместе с товарищем Карасу разоблачил группу, готовившую раскол. Я этого ждал. Когда они это озвучили, я тоже вступил в действие, и те, кто был в заговоре, испугались, заявили, что распускают свою группу.

На последующих совещаниях, и на съезде, он вновь решительно выступил. Он никогда не прощал вредных подходов, не служивших движению. Никогда не думал о себе. Не спрашивал: «А как это отразится на мне?». Он стоял против врага с такой же решимостью, как и против вредных подходов внутри организации. Он не прощал — но и не обвинял вслепую. Он разъяснял.

Он не просто критиковал. Он думал, как донести правду до товарищей. И делал это. Он был силён в философии, чувствовании. Он начал борьбу против фракционности ещё в 2002 году и продолжал, пока заговорщики не были разоблачены. Он сыграл огромную роль в том, чтобы вся организация поняла опасность раскола.

— Каково значение товарища Фуата в движении как одного из основателей РПК?

— Основа этого движения была заложена в Анкаре, в Чубуке, в день Науроза. Потому что Науроз — это символ свободы, борьбы, единства и созидания не только для курдского народа, но и для всего Ближнего Востока. Борьба, которую развил Лидер Абдулла Оджалан, воплощает дух Науроза. В день Науроза он закладывает фундамент движения, потому что его цели — это единство, солидарность, свобода, сопротивление угнетению и несправедливости. Если Лидер взял за основу день Науроза, это не случайно.

Он сделал дух Науроза своей сутью. Этот дух не признаёт рабства, насилия, колониализма, геноцида. Он признаёт только свободную жизнь. Даже тогда, на той встрече, Лидер опирался на историю и народы. На той встрече было шестеро, четверо позже ушли. Остались только Лидер Абдулла Оджалан и товарищ Фуат. Фуат принял участие в основании движения вместе с Лидером, и это делает его роль крайне важной.

С момента той встречи и до своей смерти он принимал за основу Лидера во всех отношениях: его философию, чувства, образ жизни, личность. Он стремился углубиться в это несмотря на все трудности. Если движение дошло до сегодняшнего уровня, то в этом велика заслуга Фуата. Он вёл борьбу не только на уровне идей, но и на практике, везде вёл идеологическую борьбу с мужеством и решимостью.

Он никогда не думал о себе. Не пытался защититься от опасности. Он всегда думал о том, как защитить движение, даже ценой своей жизни. Он был очень смел. Кто силён в идеологии, философии и чувствах — тот обладает и сильной волей. Такой человек становится бескорыстным и самоотверженным.

Поэтому он сыграл огромную роль как в основании, так и в защите и развитии движения при любых условиях. Из шести человек после той встречи четверо отошли — они поняли, что это движение будет сопряжено с опасностями. Хотя все они называли себя «левыми» и дружили с Лидером, они думали, что Лидер тоже будет жить как другие: учиться, стать чиновником, получать зарплату и при этом называться революционером. Но Лидер Абдулла Оджалан впервые в Чубуке сказал: «В Курдистане — колониализм». Впервые он открыто об этом заявил. Это было серьёзное заявление, означавшее необходимость борьбы.

В то время никто не признавал Курдистан, защищать его было преступлением, вплоть до смертной казни. Те, кто хотел продолжать с Лидером, понимали, что им предстоит столкнуться с большими опасностями. Большинство предпочло поступать, как все. Но Лидер пошёл другим путём — он с самого начала готов был принять смерть и бороться.

Фуат, в отличие от тех четверых, пошёл рядом с Лидером — и это имеет огромное значение. Он прекрасно понял суть Лидера, увидел, что только его движение может решить курдский вопрос. Только оно способно отомстить за резню в Дерсиме. Поэтому он не отступал.

Он осознал, насколько необходима лидерская роль Абдуллы Оджалана для курдского народа. Поэтому он стремился развить с ним сильное товарищество и реализовать его на практике. И этим он не только заложил основу движения, но и сформировал стандарты для будущего бойца РПК.

То есть он заложил принципы, на которых должен строиться образ бойца: как развиваться, как быть достойным товарищем Лидера. Он с полной самоотдачей воплощал в себе мужество, жертвенность и решимость, чтобы эти качества стали основой бойца РПК. Этим он оказал огромное служение.

— Какие чувства и впечатления произвёл на вас товарищ Фуат как человек и как товарищ? Что особенно вас поразило?

— Товарищ Фуат оказывал влияние на всех — и на меня тоже. В первые дни мы вместе с Лидером Абдуллой Оджаланом и Фуатом жили в одном доме в Анкаре, в районе Ашагы Айранджы. Во многом он повлиял на меня. Насколько Лидер помог мне понять реальность Курдистана, настолько Фуат помог углубиться в это понимание.

Я видел его жизнь вблизи. Он был скромен, прост. Никогда не ставил себя выше других. Всегда думал прежде об окружающих. Старался, чтобы другие товарищи развивались, не становился им преградой. Он ставил это в основу своей жизни.

Он был силён в философии и чувствах. Возможно, даже сильнее нас. Но он никогда не стремился выйти вперёд. Он поднимал других. Он полностью слился с принципами, которые Лидер разработал для партизации. А одним из этих принципов было: жить ради товарищей и возвеличивать их. И Фуат этот принцип воплотил.

Он жил ради товарищества. Он думал, как его укрепить, как возвеличить товарища — потому что возвеличивая товарища, ты и сам возвышаешься. Я это видел: рядом с Лидером Фуат воплощал именно это. Он не стремился к лидерству, как многие другие. Многие хотели быть на виду, обладать полномочиями. А Фуат думал лишь о том, как трудиться, как развить партию, как поднять товарищей. Это был один из принципов партизации Лидера — и он принял его за основу.

Я также видел в нём следующее: несмотря на наши крайне ограниченные возможности, он говорил: «Мы не должны делиться нашими трудностями с Лидером». Потому что Лидер необходим народу и человечеству. Если он сможет сыграть свою роль, мы выживем. Наша судьба связана с его лидерством — и мы должны это понимать.

Он стремился донести до нас понимание Лидера. Его смелость, стойкость перед лицом фашистов и полиции, решимость, самоотверженность, скромность, глубокие чувства, философская зрелость, постоянное стремление к знаниям — всё это он сделал основой своей личности. Он не принимал ничего, что не соответствовало духу Лидера. Он постоянно читал, исследовал.

Он был настоящим книгочеем. Даже в последние годы всегда держал в руках книгу. Это чтение придавало ему глубину в философии и чувствах. Поэтому он был силён и в объяснении, и в убеждении.

Его преданность партии, Лидеру, товариществу, ценностям и свободной жизни, его насыщенность литературой, то, как он говорил — как поэт, — всё это сильно влияло на окружающих. Это всё повлияло и на меня. В моей личности, в моём становлении, есть вклад Лидера и некоторых товарищей — и один из них, без сомнения, товарищ Фуат. Я могу это сказать открыто: я формировал себя, глядя на таких товарищей.

— Каким товарищем и соратником был Фуат?

— Я никогда не видел и не слышал, чтобы кто-либо, живший и работавший рядом с товарищем Фуатом, остался им недоволен. Все товарищи были им очень довольны. Все хотели его слушать. Потому что где бы он ни находился, с кем бы ни работал, с кем бы ни встретился — он всегда что-то отдавал. Он стремился развить людей, укрепить их мышление, личность, помочь им постичь истину Лидера Абдуллы Оджалана и партии, развить их боевые качества.

Всё, что он реализовывал в себе, он хотел и для товарищей. Всё, чего достигал — посвящал на благо других. Поэтому все черпали у него силу. Он никогда никого не обижал, ни один товарищ не испытывал дискомфорта рядом с ним. Даже те, кто не мог быть рядом, писали ему письма — и он обязательно отвечал. Причём в этих ответах он не просто давал моральную поддержку, он развивал сознание, укреплял дух.

Он много читал и исследовал, но не ради себя. Он делал это ради товарищей. Он никогда не использовал знания для себя лично. Он думал, как эти знания могут послужить партии, народу, товарищам. И потому его любили — как товарищи, так и народ.

Фуат был открыт для партии и товарищей. Он никогда не скрывал себя. Всё, что происходило в его жизни — хорошее и плохое — он передавал партии. Он хотел, чтобы другие учились на его опыте. Он не хотел, чтобы ошибки, которые совершил он, повторяли другие.

Он отличался глубокой ответственностью. Именно поэтому все его уважали. Он никогда не делил товарищей. Какими бы ни были их недостатки, он считал: «Раз они пришли бороться за народ и партию, значит — это ценные люди. А если есть ошибки — это наша задача, помочь им их преодолеть».

И хотя он видел всех как ценность, всё же различал тех, кто глубже понимал суть Лидера. С такими он выстраивал более тесное товарищество. Он делился с ними своими знаниями, и от них тоже черпал. Он хотел усиливать в себе чувства, которые находил в этих товарищах.

Он стремился быть рядом с такими, как Кемаль Пир — бесстрашными, преданными, чистыми. Такими, которых невозможно было подкупить. Кемаль Пир, говорил он, тек как вода, был неуязвим, его речь была сильна, и он воплощал тот тип бойца, которого хотел развить Лидер.

С теми, кто не служил партийной идее, он товарищества не искал. Но каждый задавался вопросом: «Что скажет Фуат? Как он прокомментирует?» Он был как философ, мудрец, дервиш. В обществе таких людей уважают, слушают. Внутри нас он вызывал то же уважение.

На собраниях все ждали, что скажет Фуат, какое мнение выразит, как направит обсуждение. Он всегда акцентировал внимание на Лидере, хотел, чтобы собрания проходили в духе Лидера, чтобы они имели значение для движения. И все слушали его с вниманием.

Если наши собрания давали результаты, в этом была заслуга Фуата. Не только на собраниях — в повседневной жизни он всегда передавал истину Лидера. Он стремился устранить слабости.

Находясь рядом с Фуатом, ты постоянно чувствовал, что находишься в процессе обучения. Его стиль, подход, речь воздействовали. От него ты узнавал что-то, чего прежде не понимал. Он делал это просто и естественно.

— Что означает его героическая смерть для курдского народа и РПК?

— Смерть Фуата стала для нас тяжёлым ударом, и для народа — тоже. Ведь это был товарищ, который ещё в Чубуке стоял рядом с Лидером и закладывал основы РПК. Из шести основателей остались двое. И вот Фуат стал героем. Это тяжелый удар, это боль.

Он глубоко понимал чувства и философию Лидера. Он был тем, кто воплощал методы и стиль Лидера. Он оказал огромные услуги движению и народу. Потому его потеря для нас — тяжёлое испытание. Но то, чему научили нас Лидер и Фуат, — не облегчать боль. Если мы облегчим её — мы не сможем противостоять врагу. Боль нужно нести, чтобы мстить, чтобы развивать движение, чтобы достичь свободы.

Истина Лидера и Фуата такова — и для нас это основа. Поэтому мы не забудем боль, не сотрем её. Потому что это стало бы предательством — перед героями, перед Лидером, перед народом. Наше движение было создано как ответ на предательство. А потому оно всегда будет бороться с предательством. Забыть боль — это и есть предательство.

Чтобы избежать предательства, мы не должны забывать боль. Мы должны продолжить борьбу за свободу, выполнить волю Фуата, героев, Лидера, народа. Мы подходим к героям с этой позиции.

Народ, товарищи, особенно женщины, которые знали Фуата, могут сильно переживать. Но и сам Фуат, как и Лидер, хотел, чтобы к героям подходили с этой точки зрения. Иначе — это неуважение, это отрицание Фуата. А отрицание — это предательство.

Кто говорит: «Я товарищ Фуата, я в долгу перед ним» — не имеет права отрицать. Он должен искать путь мести. Он должен воплощать мечты и цели Фуата, как это делает Лидер. Вот так преодолевается боль, вот так исправляется утрата.

Фуат постоянно укреплял наши чувства, развивал нас философски, давал нам истину партии и Лидера, вдохновлял, придавал уверенность. И да, без него это станет пробелом. Но как его восполнить?

Как он сам говорил: «Не облегчать боль». Только так можно преодолеть утрату. Только так можно превратить боль в победу. Иначе — Фуат не принял бы этого. У него было много оценок героям. Все это знают.

Он объяснял, как подойти к героям, как превратить их в организационный и боевой ресурс, как через это развить свободу, отомстить. И только в этом контексте можно понять и почтить его смерть, только так можно соединиться с его духом и выполнить долг перед ним. Всё остальное — неверный путь, это отрицание, а значит — предательство. И это недопустимо.

— Товарищ Фуат был одним из первых соратников Лидера Абдуллы Оджалана. Какими были их отношения? Как вы оцениваете его верность, преданность и поведение в критические моменты?

— Между товарищем Фуатом и Лидером Абдуллой Оджаланом существовало глубокое товарищество и доверие. Лидер часто приводил Фуата в пример. Почему? Потому что товарищ Фуат никогда ничего не скрывал от партии и от Лидера. Он открыто делился всем, чтобы Лидер помог ему стать сильнее.

Лидер тоже очень его любил. Потому что он был из Дерсима и проявлял безграничное стремление к пониманию лидерской сути. Поэтому Лидер стремился показать ему его слабые стороны, чтобы он стал ещё сильнее, чтобы мог выполнять свои задачи перед партией, народом Дерсима и всем Курдистаном.

Фуат был полностью открыт перед Лидером. Он никогда не скрывал своих ошибок. Он сам хотел, чтобы Лидер его критиковал — чтобы извлечь урок. Он придавал большое значение критике. В то время как некоторые товарищи расстраиваются из-за критики, думают, что она их ослабляет или лишает ценности, у Фуата такого не было. Потому что одной из принципиальных основ партийности по Лидеру является критика и самокритика — и он с этой основой слился.

Он постоянно критиковал себя и принимал критику. Это и развивало его. Он воспринимал это как форму обучения. Поэтому он всегда открывался Лидеру, не боялся критики, а наоборот — хотел быть раскритикованным, чтобы распознать свои недостатки и стать сильнее.

Лидер видел это и потому свободно критиковал Фуата. Может, к нам Лидер не подходил бы так открыто, но Фуату мог спокойно высказать всё. Поэтому и другим товарищам следует быть как Фуат — ничего не скрывать, не жить с ошибками. Скрытность ослабляет нас, делает ущербными, вредными для партии и народа.

Лидер говорил: «Фуат — тот, кто постоянно говорит о своих ошибках и поэтому постоянно развивается. Из всех вас, он тот, кто больше всех меня понимает». Потому что он видел, как Фуат воплощает на практике принципы партийности, разработанные Лидером. Их товарищество было очень сильным. Понимание и взаимное дополнение были глубочайшими.

— Какова была его роль в процессе перемены парадигмы?

— Когда Лидер Абдулла Оджалан был захвачен, его работа по перемене парадигмы была прервана. Он начал её ещё до пленения, но завершил в тюрьме. Некоторые думают, что смена парадигмы началась после его ареста, но на самом деле — раньше. Именно потому, что он начал такую перемену, и был совершен заговор.

Заговорщики хотели воспользоваться этим моментом, чтобы ликвидировать движение. Однако Лидер, находясь в тяжелейших условиях на Имралы, в ситуации, в которой никто бы не решился продолжать, завершил работу. Он кардинально изменил парадигму РПК. Если бы этого не произошло, РПК получила бы сокрушительный удар. Заговор мог бы закончиться её ликвидацией.

Лидер разработал план, как выжить и развиваться в новых условиях, и это разрушило надежды заговора. Понять эти перемены было непросто. Первым, кто понял новую парадигму, был Фуат. Он не только понял её раньше других, но и сумел передать всей партии.

После смены парадигмы именно товарищ Фуат сделал больше всех, чтобы она была понята структурой. Да, и другие товарищи трудились, но больше всех — он. Потому что был с Лидером ещё с Чубука. Ещё тогда он принял защиту и развитие движения как личную задачу.

Он понимал, что даже если Лидер выполнил свой долг перед партией и человечеством, этого недостаточно — кто-то должен был воплотить эти идеи в реальность. Без этого всё останется теорией.

И именно Фуат сыграл здесь историческую роль. Он думал, как реализовать лидерские идеи на практике. Он снова и снова читал защитные тексты Лидера, изучал их, чтобы понять и передать другим. Он вложил в это огромный труд.

Он вёл образовательную работу повсюду. Объяснял, что такое старая парадигма, как и почему произошла перемена, чего хочет добиться Лидер и партия. Если сейчас парадигма хоть как-то понята, это в значительной степени заслуга Фуата.

Он чувствовал себя в долгу перед Лидером и воспринял это как ответственность. Если бы не чувствовал такой связи, он бы не работал так напряжённо после смены парадигмы. Он писал, обучал, обсуждал, потому что хотел отдать долг Лидеру, партии и народу.

Это огромная ответственность. Как Лидер выполнил свой долг в условиях Имралы, так и Фуат сделал это на воле. Если движение не было уничтожено заговором, если оно обновилось и дало надежду человечеству, в этом есть его вклад.

Это не только моё мнение. Многие знают это. Он постоянно переходил с одной образовательной сессии на другую. Он учил везде — в школах, в отрядах, с новыми и с опытными бойцами, с женщинами и молодёжью. У него не было ни одного дня для себя. Он не говорил: «Я устал». Как и Лидер, он никогда не считал себя вправе отдыхать.

Парадигма в РПК изменилась именно благодаря такой работе.

— Что вы можете сказать о его работе по редактированию, публикации и интерпретации текстов защит Лидера?

— С самого начала Фуат был тем, кто поставил Лидера в центр своей жизни. Он углубился в сущность Лидера и партии. Он никогда не ставил границ в этом. И даже когда достигал глубины — стремился к ещё большей.

Это и есть партийность, которую развил Лидер: сколько бы ты ни развился — ты не должен быть удовлетворён, не должен ставить границы, должен стремиться к большему, чтобы не скатиться в догматизм и застой. Чтобы не оторваться от цели организации.

Если в РПК не было догматизма и застоя, если она оставалась живой, обновлялась и развивалась — это благодаря такому подходу.

Фуат воплотил эти качества. Он снова и снова читал и редактировал защитные тексты Лидера. И чем больше редактировал, тем больше нуждался в понимании — чтобы делать это глубже. Он был силён в литературе, в философии и чувствах. Он глубоко знал суть Лидера. Поэтому понимал его тексты лучше других.

Для него редактировать эти тексты было делом долга. Он чувствовал, что обязан это делать. Потому что Лидер написал их в невероятно трудных условиях. Фуат хотел, чтобы эти тексты были поняты, чтобы труд Лидера был оценён по достоинству.

Никто в мире не работал в таких условиях, как Лидер. И только благодаря его любви к народу, свободе, героям, товарищам — он выполнил эту миссию. Вот почему человечество признаёт его как своего лидера. И Фуат это понимал — ещё с Чубука. Но на Имралы он осознал это глубже.

Он знал, что должен сделать всё, чтобы текст был понят правильно. Он не просто редактировал — он писал комментарии, объяснял. Потому что в этих текстах есть и теория, которую не каждый сразу поймёт.

Он делал это как в обучении, так и в статьях. Он помогал людям понять защиту, новую парадигму, чтобы они смогли воссоздать себя и применить эти идеи на практике — чтобы труд Лидера не пропал.

И если парадигма понята — это во многом благодаря работе товарища Фуата.

— Каково было отношение товарища Фуата к своим соратникам в целом? Как он влиял на формирование, развитие, обучение и оценку тысяч бойцов, которых он воспитывал?

— Влияние товарища Фуата на организацию и народ было огромным. Потому что он был очень силён как в философии, так и в чувствах. Он глубоко понимал суть Лидера Абдуллы Оджалана и партии. Так же как Лидер ставит своей задачей укрепление курдского народа — особенно женщин и молодёжи, — Фуат тоже взял это за основу. Всю свою жизнь он посвятил служению организации, товариществу, народу и свободе.

Лидер Абдулла Оджалан ставил в центр женщину и строил свободу общества через женскую свободу. Так как он рассматривал общество сквозь призму истории, где женщина играет ключевую роль, он делал женскую свободу основой всей свободы. Товарищ Фуат также взял это за принцип.

Так же как Лидер Абдулла Оджалан всё подчинял обучению и развитию человека, Фуат товарищ тоже всё подчинял обучению. Он считал образование основной задачей. Потому что человек становится таким, каким ты его воспитаешь. Если воспитаешь правильно — получишь правильный результат. Если недостаточно — результат будет слабым. Если воспитаешь неправильно — будут разрушения и потери. Самая главная задача — это обучение. Все остальные задачи зависят от этого.

Поэтому Лидер Абдулла Оджалан говорил: «80% работы в РПК — это обучение, остальные 20% — всё остальное». Фуат также сделал это своей основой. Поскольку он видел в обучении главную задачу, он постоянно проводил занятия. И на всех уровнях. Он никогда не говорил: «этот товарищ — новичок, а тот — опытный». Он не делал различий между женщиной и мужчиной, командиром или бойцом — он охватывал всё движение. При этом особое внимание он уделял женщинам, женскому освободительному движению и женской линии свободы.

Лидер разработал и теорию, чтобы «убить мужчину» — в смысле уничтожения мужского доминирующего сознания. Это освобождает не только женщину, но и общество, и самого мужчину. Кто ставит своей целью свободу общества, тот развивает женскую свободу. Только тогда эта цель может быть достигнута.

Фуат, следуя Лидеру, также положил женскую свободу в основу всего. Он подходил к новым бойцам с этой позиции. Он со всеми был в товариществе и ставил всё на службу образованию.

Поэтому, с кем бы он ни жил или общался — он обучал и развивал. Поэтому все любили Фуата. Так же как все любят Лидера — потому что получают от него силу — от Фуата тоже черпали силу. Все хотели его видеть, быть рядом. Потому что он давал знания, укреплял волю и личность. Он формировал в людях боевой дух и милитантизм. Своим поведением, речами, скромностью, стилем — он олицетворял это.

— Что вы можете сказать о его усилиях по воспитанию молодёжи, о его любви, энтузиазме и вкладе в революционное формирование юных товарищей?

— Лидер Абдулла Оджалан сказал: «Мы — молодёжное движение. Начали молодыми, продолжим молодыми и достигнем цели как молодёжь». И это он сказал не случайно. Он утверждал, что суть РПК — в молодёжи.

У молодёжи есть особые качества. Лидер сделал эти качества основой движения — чтобы оно всегда оставалось молодым, всегда стремилось вперёд, обновлялось и не застаивалось. Чтобы оно не теряло способности к решению проблем, чтобы оно всегда было движением решения.

Он хотел, чтобы движение никогда не удовлетворялось достигнутым, чтобы всегда шло вперёд, спасало курдский народ от гибели и воплощало надежды народа и человечества. Потому что молодёжь никогда не теряет стремление к новому и не устаёт от поиска решений. Она всегда полна энергии, ищет новые цели.

Вот почему Лидер сделал молодость сутью движения. Постоянная молодость означает постоянную способность решать и преодолевать, быть полезным для курдского народа и человечества.

Фуат тоже взял это за основу. Так как Лидер описал РПК как молодёжное движение, Фуат, следуя Лидеру, тоже смотрел на РПК как на молодёжное движение.

Он думал: как сделать так, чтобы бойцы РПК всегда оставались молодыми? Он взял это за личную задачу. Поэтому он всегда уважал молодёжь, заботился о ней — чтобы она набралась опыта, получила сознание, сформировалась как личность в духе РПК. Он стремился объединить качества молодёжи с теми чертами, которые Лидер развил в ней. Тем самым он хотел сохранить движение живым, развивающимся.

Поэтому он очень любил молодёжь. Где бы он ни находился — он тянулся к молодым. И молодёжь видела это. Хотя он был одним из первых товарищей, участником руководства с самого начала, он вёл себя, как будто сам только что вступил в ряды. Молодёжь это чувствовала. Поэтому они не чувствовали дистанции — они находили в нём себя. Им было легко с ним, они любили его.

Так было как среди молодых мужчин, так и среди женщин. Молодые женщины также чувствовали к нему близость. Потому что, как и Лидер, он «убил в себе мужчину». Он не подходил к людям с позиции «мужчины». Он был бойцом движения. И женщины, и мужчины видели это — и поэтому любили его.

Он многое дал всей организации, но его вклад в воспитание молодёжи — особенно важен. Он говорил: «Эти товарищи только пришли. Они пришли, чтобы понять РПК, Лидера, чтобы бороться. Наша задача — помочь им это понять». Он говорил: «Они нуждаются в этом даже больше, чем ветераны».

Он говорил: «Если мы их плохо обучим, они допустят ошибки и причинят вред движению. И это ляжет на нашу совесть. Если мы хотим избежать разрушений и добиться прогресса, путь к этому лежит через них. Мы должны серьёзно к ним относиться и донести до них истину РПК и Лидера».

И правда — многие, кто вступал в движение, делали это ради Лидера. Его влияние на общество, особенно на молодёжь, было огромным. На этом основании они вступали.

Наша задача заключалась в том, чтобы правильно раскрыть им суть Лидера. Поэтому Фуат говорил: «Присоединиться к РПК — значит присоединиться к Лидеру. Кто хочет вступить в РПК — сначала вступает к Лидеру. Суть РПК такова».

Это чувствовалось и в обществе, и среди молодёжи, особенно среди женщин. Поэтому Фуат говорил: «Присоединиться к Лидеру — это и есть путь в партию».

— Что должны сделать тысячи товарищей, которых он воспитал, бойцы РПК, народ, за который он боролся, и человечество, которому он служил, для Фуата? Какую задачу возлагает его героическая смерть на этих людей?

— Что бы мы ни сделали для товарища Фуата — этого будет мало. Как бы мы ни стремились достойно прожить в духе Фуата, мы всё равно будем недостаточны. Это истина. Но чтобы не оказаться в сильном противоречии, нужно глубоко понять суть товарища Фуата. Лишь поняв его, мы сможем правильно понять суть Лидера Абдуллы Оджалана. И только через осознание сути Фуата можно по-настоящему понять суть курдского народа и народа Дерсима. Это поможет нам вырастить в себе праведную ненависть и ярость против турецкого государства и его массовых убийств.

Колониальное и геноцидное турецкое государство проводит против нашего движения и народа стратегическую операцию руками империалистов и предателей-сотрудников. Оно хочет ликвидировать движение и завершить развёрнутый им геноцид курдов. Поэтому те, кто хочет противостоять ликвидации и геноциду, кто не желает жить в рабстве, кто жаждет свободы, должны полностью понять товарища Фуата.

Понять товарища Фуата — значит претворить его в жизнь. Чем глубже мы его поймём, тем больше сможем воплотить это на практике. Как говорит Лидер Абдулла Оджалан: «Понять — значит освободиться». Потому что только поняв, можно действовать, а действуя, реализовать свободу. Поэтому каждый должен с уважением отнестись к труду товарища Фуата, почувствовать свою ответственность перед этим трудом и, осознавая этот долг, отдать ему должное.

Фуат вложил огромный труд — в партию, во всех товарищей по партии, особенно в женщин и молодёжь, в народ, в народ Дерсима. Через РПК и курдский народ он совершил огромное служение всему человечеству. И тот, кто хочет исполнить желания Лидера Абдуллы Оджалана, волю героев, стремления курдского и дерсимского народов, кто хочет служить человечеству, должен в полной мере понять ту идеологическую школу, которую дал товарищ Фуат.

Из этого родится книга. Она будет. Эту книгу должен взять в руки каждый, прочесть, изучить. У Фуата также есть стихи, их тоже нужно читать. Нужно понять товарища Фуата, чтобы понять РПК, Абдуллу Оджалана, курдский народ и борьбу за свободу. Только так мы сможем выполнить свой долг.

«Он жил как великий человек»

Как Фуат посвятил всего себя — без остатка, днём и ночью — движению, товариществу, партии, героям, народу, Лидеру и человечеству, так и каждый из нас должен почувствовать свой долг перед ним и задуматься: как мы можем этот долг отдать. Лишь тогда мы сможем осознать смысл его труда. Лишь тогда он станет бессмертным.

Фуат прожил великую жизнь. Сделать его жизнь бессмертной — значит возвысить и нашу собственную. Это то, чего ждут от каждого. Прежде всего — от нас. И я говорю это как товарищам, так и нашему народу, народу Дерсима и всему человечеству: мы сделаем так, что Фуат останется в памяти всех великим человеком. Он — выдающаяся личность. Ещё раз повторяю клятву, которую мы давали всем героям: мы возвысим память обо всех героях РПК и Курдистана в лице товарища Фуата.

В Дерсиме есть традиция. Последним, кто её выразил, был Сейид Риза. Он сказал: «Я никогда вам не покорюсь». Эту традицию продолжили товарищи Фуат и Сара, увидев её в Лидере Абдулле Оджалане и в РПК. Потому они встали в ряды партии, сделали товарищество с Лидером основой своей жизни и шли с этой истиной до конца.

Особенно от народа Дерсима ожидается, что он сделает эту традицию своей, что он выберет этот путь. Потому что это путь правды, путь справедливости, путь, присущий Дерсиму. Это истина народа Дерсима. Если они примут её — смогут отомстить за геноцид Дерсима. Только так. Иначе — нет другого пути.

Я верю, что народ будет любить товарища Фуата после его смерти даже больше, чем прежде. Он захочет глубже понять его суть. Он лучше поймёт Абдуллу Оджалана, РПК и ту борьбу, которую они развили. И на этой основе выполнит свои обязанности перед Фуатом и перед всеми героями.

— У Фуата была также и поэтическая, художественная сторона. Он писал выразительные стихи. Что вы можете сказать об этом?

— Наряду с его боевым духом, у Фуата был и мощный литературный дар. Особенно он был силён в поэзии. Он писал не всегда, но обычно тогда, когда движение проходило через трудности. Он хотел передать то, что не мог сказать словами, — в стихах. Его чувства были очень глубокими, и это ясно проявлялось в его поэзии. Он соединял свои эмоции с линией Лидера Абдуллы Оджалана. Это очевидно в его стихах.

Если бы он не стал революционером, возможно, он стал бы великим поэтом Курдистана. В Курдистане уважают Ахмеда Арифа. Все называют его великим поэтом. Думаю, если бы Фуат посвятил себя только этому делу, он писал бы не менее сильные стихи, мог бы выпустить множество поэтических сборников. Потому что у него было всё: мощные чувства, мастерское владение словом, глубокая литературная интуиция. А чтобы писать стихи, нужны именно чувства, язык и литература. Всё это у него было.

Он сам с радостью читал свои стихи. Любил это. Лучшие стихи он зачитывал своим товарищам. А товарищи записывали их, хранили. Эти стихи передают реальность Курдистана, реальность борьбы, связь между Дерсимом, Курдистаном и человечеством. Поэтому они такие сильные.

— Вы находились в Лолане вместе с товарищем Фуатом. Можете рассказать о его подходах и сосредоточенности в тот период?

— Да, в Лолане мы некоторое время работали вместе. И там товарищ Фуат продолжал вести с товарищами идеологические дискуссии. В центре его внимания было обучение. Он сосредоточенно думал над тем, как помочь товарищам осознать свои ошибки и недостатки, как устранить эти недостатки, как укрепить и развить их личностные качества. Тогда он особенно чутко относился к женщинам-товарищам и проявлял к ним уважение. Он не делал акцент на критику, напротив — размышлял о том, как поддержать их морально, вселить в них уверенность, чтобы они могли делать шаги вперёд. Именно это он ставил во главу угла.

Товарищ Фуат никогда не ставил на первое место материальное — он всегда исходил из духовного. Поэтому он был очень силён в идеологии, философии и чувствах. Это также отличительная черта Лидера Абдуллы Оджалана. Он тоже никогда не ставил во главу угла материальные ценности, всегда опирался на духовность. По этой причине РПК — движение с глубоко духовной природой.

Вообще, в истории человечество выживало за счёт духовных ценностей. Материальное всегда приводило к разложению. Движения, которые возникали в истории, были движениями духовными — и все они стремились устранить разрушения, вызванные материализмом. Именно это положил в основу своей линии Лидер Абдулла Оджалан, и товарищ Фуат полностью принял этот подход.

Он делал акцент на воспитании души, и эту задачу он также реализовывал в процессе обучения. В истории это было делом дервишей и пророков. Лидер Абдулла Оджалан преобразовал идею воспитания души в системе РПК через практику критики и самокритики. Товарищ Фуат придавал этому большое значение. Он неизменно ставил перед собой задачу воспитания души. Поэтому материальное не имело над ним власти, и в духовном плане он достиг огромной силы. Его подход ко всем товарищам основывался именно на этом. Он всегда стремился привить товарищам духовные ценности и основывал на этом личностное развитие. Это укрепляло их волю и уверенность в себе.

Вся его практика в Лолане строилась на этой основе. Иногда, когда он хотел немного отдохнуть, он отправлялся исследовать местность, изучал географию региона. Он был влюблён в природу. Ведь и природа Дерсима, где он жил, великолепна. И в Лолане он передвигался по местности так, будто гуляет по родному Дерсиму. Он смотрел на ландшафт с особой любовью и хотел изучить каждое место.

Он очень любил животных. Например, он не позволял убивать животных, живших поблизости. Он говорил: «Как у нас есть право на жизнь, так и у них есть право на жизнь. Без них жизни не будет». Кроме того, мы вели борьбу с врагом, а чтобы эффективно воевать с врагом, нужно хорошо знать местность. Поэтому он сам хотел лучше узнать географию и стремился донести её значимость до других товарищей. Он говорил: «Не сидите без дела, изучайте местность. Это будет полезно для вас — как физически, так и интеллектуально». Он стремился привить товарищам любовь к природе и животным. Он обращался не только к идеологическим вопросам, но и уделял внимание таким, казалось бы, «малым» темам.