Отголоски призыва Абдуллы Оджалана «К миру и демократическому обществу», обнародованного 27 февраля, до сих пор ощущаются. Вслед за этим историческим обращением 12 мая Рабочая партия Курдистана (РПК) объявила, что приняла решение сложить оружие, основываясь на призыве господина Оджалана.

На фоне этих важных событий внимание общественности вновь обратилось к возможным правовым и законодательным шагам правительства. Однако долгожданный пакет судебной реформы, представленной недавно, был многими воспринят как разочаровывающий и описан фразой: «гора родила мышь».

Этот пакет не только не оправдал ожиданий общества; сами правительственные чиновники заявили, что любые существенные шаги на пути к демократизации в Турции будут отложены до осени.

Журналист Доан Озгюден прокомментировал эти события в беседе с агентством ANF.

— В Турции нынешние обсуждения процесса урегулирования и политики сосредоточены на отсутствии действий со стороны правительства. Последним примером стал пакет судебной реформы, который также не оправдал ожиданий. Как вы оцениваете эту ситуацию?

— С самого начала я не питал особых надежд по этому поводу. Я не доверяю государству. Турецкое государство в его нынешнем виде и с его сегодняшним политическим руководством не вызывает у меня доверия. После всплеска общественного воодушевления вслед за призывом лидера Партии националистического движения (ПНД) Девлета Бахчели появились слухи, что Абдулла Оджалан выступит в парламенте. Этого не произошло. Хотя РПК провела съезд и, откликнувшись на послание Оджалана, объявила о решении сложить оружие, мы пока не видим никаких ожидаемых подвижек.

— Какие именно подвижки вы ожидали?

— На мой взгляд, первым и необходимым шагом в этом процессе должно было стать освобождение политических заключённых, включая Абдуллу Оджалана и руководителей Демократической партии народов (ДПН). Но этого не произошло. Недавно мы слышали о правовой реформе под названием «Пакет об исполнении наказаний», но он не привёл к освобождению Оджалана и других политзаключённых.

Не будем забывать, что даже наши друзья, заключённые по делу движения «Гези», годами остаются за решёткой. Сейчас правительство заговорило о замене конституции, принятой после переворота. Но даже с её изъянами действующая конституция даёт возможность для серьёзных реформ.

— Что вы имеете в виду?

— В этой конституции чётко прописано: «Решения Европейского суда по правам человека (ЕСПЧ) обязательны. Решения Конституционного суда обязательны». Тем не менее многие наши товарищи всё ещё в тюрьмах, несмотря на судебные решения об их освобождении. Почему? Потому что конституция не исполняется.

Если и писать новую конституцию, то её не может составлять группа из 15–20 человек, отобранных Эрдоганом из числа преданных ему людей. Такая конституция будет легитимной только если её примет учредительное собрание, представляющее все демократические силы Турции. Но даже это, возможно, не потребуется. Как я сказал, многие проблемы можно решить, просто начав исполнять существующую конституцию.

— Когда речь заходит об освобождении политзаключённых, часто звучит аргумент: «Если мы их отпустим, тогда придётся выпустить и сторонников движения Фетхуллаха Гюлена». Что вы об этом думаете?

— Разве можно представить себе нечто более абсурдное? Если люди сидят в тюрьмах за свои политические взгляды, они должны быть освобождены все — без исключения.

— Сейчас особенно подчёркивается, что демократия необходима для решения курдского вопроса. В то же время правительство обвиняют в попытке расколоть оппозицию. Как вы это оцениваете?

— Это одна из самых больших неопределённостей в процессе, который вроде бы начал Девлет Бахчели и который, хотя и спотыкаясь, поддерживает Эрдоган. Если мы действительно говорим о демократизации, то этот вопрос должен быть вынесен на обсуждение Великого национального собрания Турции. Должны быть приняты законы, политические решения. Но мы такого процесса сейчас не наблюдаем.

Несмотря на решение съезда РПК сложить оружие в ответ на призыв Абдуллы Оджалана, никаких конкретных шагов по реализации этого решения предпринято не было. Допустим, РПК действительно решила разоружиться — где это произойдёт? Как? При каких условиях? Есть ли для этого правовая база?

В других странах мира мы видели, как это происходило. В Южной Африке, например, когда начинался процесс между партизанами и центральным правительством, обязательно участвовали международные институты с признанным авторитетом. Здесь же я пока не слышал ни о каком посредническом органе.

— То есть вы считаете, что необходимо участие третьей стороны?

— Да, участие третьей стороны абсолютно необходимо. Должна быть нейтральная группа посредников, способная объективно вести процесс. В Европе и в мире есть множество правозащитных организаций и уважаемых людей, которые годами вносили вклад в демократизацию Турции и никогда не были врагами турецкого государства.

Но Эрдоган сегодня мнит себя посредником в международных делах, например, в Палестине и Украине. Поэтому он отказывается от всякой внешней помощи или посредничества во внутренних делах.

— Выражая критику, что бы вы предложили в ответ? Что должна делать оппозиция, чтобы строить демократию? Какую позицию занять?

— Ответственность несёт не только Партия народного равенства и демократии (ПНРД), но и Народно-республиканская партия (НРП). Какова позиция Народно-республиканской партии (НРП) в этом вопросе? Во время недавнего визита в Европейский парламент председатель Народно-республиканская партия (НРП) вообще не упомянул о мирном процессе.

Я внимательно слежу за событиями. Пока единственная линия Народно-республиканской партии (НРП) — использовать ситуацию с мэром Стамбула Экремом Имамоглу как повод для будущей избирательной кампании. Никакой серьёзной вовлечённости в курдское движение нет.

Партия народного равенства и демократии (ПНРД), Народно-республиканская партия (НРП) и все демократические силы должны объединиться. Такие же массовые выступления, как в поддержку Имамоглу, должны быть организованы и в поддержку курдских и левых политиков, находящихся в заключении. Только так можно построить подлинную демократию в Турции.

Кроме того, курдское движение существует не только в Турции, но и в Сирии, Ираке, Иране. Необходимо взаимодействовать со всеми регионами. В Сирии курдское движение отдало тысячи жизней в борьбе с ИГИЛ*, а теперь подвергается нападениям, и это, без сомнения, связано с политическими расчётами Эрдогана.

Не забудем: человек, возглавляющий сейчас сирийское государство, ранее был боевиком ИГИЛ. Если в Сирии должна установиться демократия, курдское движение должно быть включено в систему управления на федеральной основе. И Турция не должна этому препятствовать.

— То есть вы считаете, что процессы в Сирии влияют на мирный процесс в Турции?

— Безусловно. Я помню, как Девлет Бахчели и другие представители правительства прямо заявляли, что курдское движение в Сирии тоже должно разоружиться. Это повторяется и сегодня. Однако, по-моему, курдское движение в Сирии — это автономная сила, которая защищается и стремится превратить Сирию в демократическое государство. Этого нельзя не учитывать.

— Что бы вы хотели сказать о построении демократического общества? Независимо от партий и институтов, какую роль должно играть само общество в этом процессе? Как ему следует подходить к демократизации?

— Оппозиция в Турции — это не только Партия народного равенства и демократии (ПНРД) и Народно-республиканская партия (НРП). Я — человек шестидесятых годов и хорошо помню: после падения Демократической партии все правозащитные организации, профессиональные союзы и прочие силы должны действовать сообща. Если Турция будет менять конституцию или реформироваться, это должно происходить через единый фронт всех этих сил.

Сегодня в мире существуют диаспоры, происходящие из Турции: курдская, армянская, ассирийская, политэмигранты. Нужно сформировать широкое, всеобъемлющее движение с участием всех этих общин.

Разумеется, Партия народного равенства и демократии (ПНРД) имеет законное право быть ведущей силой в этом процессе. Она — легальный и институциональный представитель демократической борьбы в Турции. Но ей нужно взаимодействовать со всеми этими силами и вести процесс вперёд.

* - террористическая организация, запрещена на территории РФ