Мурат Карайылан: Турция направила ИГИЛ на курдов

Главнокомандующий Народными силами самообороны Курдистана заявил, что наёмники ИГИЛ были специально освобождены турецким государством для нанесения удара по курдам.

Он сказал: «Партия справедливости и развития имеет идеологическую родственную связь с ИГИЛ*. Есть огромное количество данных и документов, свидетельствующих о сотрудничестве Турции с ИГИЛ».

Какая сила и кто превратил Ближний Восток в регион, где постоянно происходит кровопролитие, а наёмники террористической организации ИГИЛ являются исполнительной силой? Как те, кто намеревался стать Исламским государством в Дамаске, стали беспощадными убийцами курдов и врагами человечества? Как и почему самая кровавая война века дошла до Курдистана?

Как Рабочая партия Курдистана (РПК) сопротивлялась войне с ИГИЛ, идеологическим братом-близнецом режима турецкого президента Реджепа Эрдогана? Как кантоны Рожавы, осажденные Турцией с одной стороны и ИГИЛ с другой, сопротивлялись этой жестокости и осаде? Каково было отношение Соединенных Штатов Америки, Турции, Демократической партии Курдистана и Патриотического союза Курдистана? Как продвигалась Рабочая партия Курдистана по линии этого конфликта и какие переговорыона вела с этими силами?

Все эти вопросы прозвучали в интервью с Муратом Карайыланомпо поводу 7-й годовщины победы Кобани над ИГИЛ. В то время, когда новый план восстановления ИГИЛ в Хасаке был сорван, член Исполнительного комитета РПК и главнокомандующий Народными силами самообороны Курдистана Мурат Карайылан ответил на вопросы газеты «Новая свободная политика».

Ниже приведена первая часть данного интервью.

– Мы вступили в 8-й год освобождения Кобани от ИГИЛ. Что вы можете сказать о том, как наёмники ИГИЛ появились в северо-восточной Сирии?

– Прежде чем ответить на ваш вопрос, хочу отдать дань памяти всем своим товарищам и всем бойцам, погибшим героической смертью в результате нападений на Рожаву и народы северо-восточной Сирии. Я с глубоким уважением отношусь к великому героическому сопротивлению народов. Благодаря их огромной жертве и героизму человечество пережило этот темный этап истории. Их сопротивление имеет большое значение не только для курдского, арабского и ассирийско-сирийского народов, но и для всего человечества. У нас годовщина освобождения Кобани от ИГИЛ. В связи с этим я с уважением вспоминаю всех павших героев и героинь этого великого сопротивления в Кобани в лице Гельхат и Арин Миркан. Я обещаю, что мы будем продолжать их борьбу до конца.

Кроме того, 20 января стало четвертой годовщиной нападения турецких войск на Африн. В связи с этой темной датой наши люди вышли на улицы и протестовали против оккупации. Я вспоминаю всех павших героев и героинь сопротивления Африна в лице Каркера и Авесты и верю в то, что их память будет сохранена в борьбе за освобождение Африна.

Это большой позор для всего человечества, что сегодня на глазах у всего мира происходят такие дикости, как этническая чистка, пытки, нападения, вынужденное переселение, конфискация имущества, насильственное похищение людей и получение выкупа. Все это фашистские банды совместно с турецкими совершают в оккупированном Африне по сей день. То, что Турция практикует сегодня в Африне, не сильно отличается от событий резни в Сребренице, которая в прошлом проводилась в Боснии и Герцеговине. В Африне совершается похожая жестокость. На самом деле Турция хочет сделать все, чтобы курды окончательно покинули Африн и она смогла аннексировать эту территорию.Забыть о вторжении в Африн – это предательство. Ни один курд не должен исключать вторжение в Африн из повестки дня. Бороться за то, чтобы Африн по-прежнему оставался местом проживания курдов, необходимо. Исходя из этого, я приветствую сопротивление, которое сейчас оказывает наш народ в Шахбе и в Африне, и сопротивление Сил освобождения Африна и желаю им больших успехов.

* * *

Начиная с Туниса в начале 2011 года, народное движение распространилось на весь Ближний Восток, в основном на арабские страны. Это называлось «арабской весной». Однако вмешательствомеждународных гегемонических сил, некоторых региональных держав, исказило и изменило этот процесс. Таким образом, процесс, начавшийся в 2011 году, превратился в «арабскую войну», а не в «арабскую весну». Произошли массовые разрушения и столкновения. В Сирии произошла большая трагедия. С вмешательством фашистского режима Партии справедливости и развития и Партии националистического движения эта трагедия стала гораздо глубже и, как известно, продолжается по сей день.Называя себя предшественниками «Ан-Нусры»*, Свободной сирийской армии, мусульман и т. д., многие так называемые исламистские организации на линии «Аль-Каиды»*, но по сутипроявляющие большую жестокость, начали распространяться по региону как плесень. Мы не можем сказать, что все это произошло в результате развития только одного процесса и естественных поисков. Это были группировки, которые возникали в результате стратегии, навязанной жителям региона.

ИГИЛ, когда у них еще была маленькая организация, внезапно начала набирать обороты. Несомненно, если бы у них тогда не было такой большой финансовой поддержки и оружия, не могло бы так получится, что столь малая организация стала такой сильной. Их структура стремительно развивалась, чтобы стать сильнее и доминировать почти на всем Ближнем Востоке. Но в одиночку они бы не смогли добиться такого развития. Значит, были силы, которые их поддерживали и кормили. 

В частности, с начала 2014 года, когда ИГИЛ официально отправились в различные части Сирии и практически отобраливласть там у других организаций, стало ясно, что это чей-то проект. Эти организации, известные как так называемая сирийская оппозиция, спасли Ракку и правили там – как они могли так легко и быстро передать ее ИГИЛ? ИГИЛ пришли не только в Ракку. Они распространились по суверенной державе во всех сферах. Стало понятно, что это чей-то план.

Я могу сказать, что расположение Ближнего Востока и вражда гегемонистских сил на его территории, наверное, являются основанием для таких событий.

Географическое расположение Ближнего Востока, обладающее подземными и надземными богатствами, такими как нефть, природный газ и пресная вода, делает его центром притяжения для всех гегемонистских сил. Его богатая культура, развитие социальной культуры как области, в которой впервые сформировалась естественная жизнь, и появление на этом фоне трех небесных религий еще больше повышает важность региона. Мы говорим о регионе с сильным потенциалом, основанном на исторической подоплеке. Суверенные державы и империалисты всегда хотели распространить свой контроль на Ближний Восток.

Сейчас происходит то же самое – и по сей день есть глобальные и региональные державы, которые ведут борьбу за контроль над регионом. Все эти реалии развивались в результате различных тайных и открытых стратегий и тактик, которые фактически стали основой для этих действий в регионе. Наёмники ИГИЛ тоже находятся в состоянии такой ситуации. 

11 июня 2014 года в ходе однодневной операции они захватилиМосул. То, что Мосул, охраняемый 33 тысячами бойцамивооруженных сил, был захвачен ИГИЛ за такой короткий промежуток времени, стало самым ярким событием этого процесса. Игиловцы взяли в плен и казнили тысячи иракских солдат. Особенно жестокую расправ они устраивали над шиитами. Они расстреляли их всех и отрубили им головы. 

ИГИЛ полагалось на свою жестокость, резню, запугивание людей и доминирование. Это стало страшным сном для всех. Не только на Ближнем Востоке, так было и в Европе. Например, в таких городах, как Париж и Амстердам, наёмники ИГИЛ отправлялись в аэропорты группами по 15-20 человек и с комфортом вылетали на самолете оттуда в Стамбул, а из Стамбула в Ракку, который они объявили своей столицей, на специально отведенных им автобусах и частных автомобилях. Значит, им был открыт путь ко всему миру. 

– Разве турецкие полицейские не знали, что это люди из ИГИЛ, которые действовали группами? 

– Они знали, но не вмешивались. Они говорили: «Держитесь от нас подальше / они уже уходят / давайте не будем вмешиваться». Если бы они спрашивали и проверяли их документы, паспорта, то увидели бы, что у подавляющего большинства все они поддельные. Но они закрывали на это глаза. Значит, европейские страны тоже закрыли глаза. Они думали: «Пусть эти наёмники едут в Ирак и Сирию, пусть они будут подальше от нас». Они боялись их.

– Что вы думаете об отношениях режима Партии справедливости и развития с ИГИЛ?

– ПСР идеологически имеет родственную связь с этим террористическим течением. Если бы у них не быловзаимоотношений, то как бы они смогли приехать из Европы в Стамбул или Анкару и спокойно добираться до Ракки по дороге Акчакале–Тель Абьяд / Гре Спи, где была открыта граница. Есть также много документов, свидетельствующих о торговле и сотрудничестве Турции с ними. Есть множество данных и документов, свидетельствующих о том, что турецкое государство во всех формах находится в переговорах с ИГИЛ. Например, когда люди, работающие в консульстве Мосула, были похищены наёмниками ИГИЛ на некоторое время, они были возвращены в Турцию в целости и сохранности. 

– Какой стратегии придерживалось ИГИЛ, когда изначально действовали на территории Сирии и Ирака? Почему они вдруг направили свои силы на Курдистан?

– Когда ИГИЛ вторглось в Мосул после Ракки, они фактическисоздал модель халифата, поэтому они стремились к расширению и распространению своего контроля. Но на тот момент главари ИГИЛ допустили большую ошибку с точки зрения собственных стратегий– они прислушались к турецкому государству. Именно под руководством Турции они обратились к курдам, изменив план своего направления в Багдад или Дамаск. Это документально зафиксировано в переписке с самими наёмниками ИГИЛ. Тем более что позднее направление ИГИЛ в Кобани тоже было полностью воспринято как реализация стремлений турецкого государства. Они нацелились на Кобани, а не на Дамаск. Ориентация была не только на Кобани, но и на Шенгал, Махмур, Эрбиль и Киркук. Это все развивалось в рамках одного и того же подхода. 

– Как вы впервые заметили масштабы опасности ИГИЛ для южного Курдистана (Башура) и что вы сделали?

– Во-первых, лидер курдского народа Абдуллы Оджалан указал на эту опасность. В частности, у наёмников ИГИЛ была такая огромная поддержка, что наш народ в Шенгале находился под большой угрозой. В первую очередь мы должны были защищать его, это было для нас самым важным. Шенгал находился под контролем иракского государства и Регионального правительства южного Курдистана. Тогда у нас были определенные отношения с властью южного Курдистана. 

Мы пришли к Демократической партии Курдистана, Патриотическому союзу Курдистана и сказали: «Наёмники ИГИЛ удерживают Мосул. Существует большая опасность для южного Курдистана, особенно для Шенгала. Мы хотим присоединиться к системе обороны своими силами. Мы хотим послать определенную силу в Шенгал. У нас есть для вас предложения: освободите нампуть для этого. Но обе организации не согласились на такое. Демократическая партия Курдистана ответила нам: «Нет, в этом нет необходимости. Тысячи людей в Шенгале приняли все необходимые меры безопасности, у них есть тяжелое оружие. Никакой опасности для Шенгала нет. Даже если это так, у нас достаточно сил обороны, они дадут необходимый ответ. Мы сообщим вам, когда это будет необходимо». 

– И что вы сделали?

– Рабочая партия Курдистана, особенно когда речь идет о защитенашего народа, не настраивается на разрешение внешних сил. Мы всегда планируем и проводим работу, которую должны делать с нашими возможностями, исходя из собственных сил. Это для нас важный принцип. Поэтому, несмотря на то что наши отношения в какой-то степени были хорошими, когда силы южного Курдистана не одобрили это, мы подготовили и отправили несколько опытных групп, состоящих из ведущих бойцов, в основном командующих, в горы, чтобы можно было быстро вмешаться, если там будет плохая ситуация. 

Как уже было много сказано об этом в прессе, тогда мы отправили 12 наших опытных товарищей в Шенгал под руководством героя-командира Дилшера Харакола. Мы отправили группу из восьми товарищей из нашего командования в лагерь «Махмур» под ответственностью доблестного командира Текошера, который проделал большой путь на тропе борьбы. Мы отправили группу в таком же формате в Киркук. 

Эти группы начали подготовку. Были начаты работы по изучению, знакомству с территорией и подготовке некоторых молодых групп, способных противостоять возможной ситуации в рамках отношений с местными державами, а также подготовка к войне. В Махмуре уже была определенная инфраструктура. Между тем мы купили оружие на рынке южного Курдистана. 

Товарищи, которые ездили в Шенгал, хорошо обучили группумолодых товарищей из 9-10 человек. Они хорошо знали это место. Но трое из них были захвачены силами Демократической партии Курдистана в Шенгале. Вообще-то, один из них уже работал там официально. Двое других были из группы, которую мы послали. Но остальные проводили там определенную работу с несколькими товарищами и патриотами, которые с незапамятных времен занимались общественной деятельностью. Павший герой СаитХасан сыграл в этом очень важную роль. Все наши товарищи тамвнесли неоценимый вклад в сопротивление. Товарищ Хасан, его семья, племя, и группа, которая пришла на помощь, – все они делали одно большое дело.

– Как вы можете прокомментировать тогдашнюю атмосферу, когда 3 августа 2014 года произошло нападение наёмниковИГИЛ на Шенгал?

– В то время наёмники террористической организации ИГИЛ вмешивались повсюду. У них была большая уверенность в себе и мотивация. Никакая сила не могла устоять перед ними. Ни сирийская, ни иракская армия, ни пешмерга, ни множество организаций и структур в Сирии – никто не мог противостоять ИГИЛ. Перед лицом нападения на Шенгал силы пешмерга долго не выдержали. Они начали покидать Шенгал. 

Мы говорим это не для того, чтобы кого-либо разоблачать. Это свершившийся факт, говорящий о том, что на тот момент у ИГИЛ было серьезное психологическое преимущество. Там, куда они шли, они вызывали большой страх у людей. Сначала они захватывали группы людей и прилюдно отрубали им головы, сделавстрах людей своей основой движущей силой. Поэтому«защищающие силы» убегали еще до того, как ИГИЛ добирались до того места, куда они хотели вторгнуться. Все дошло до того, что они указывали дату, когда собирались вторгнуться в города, в которые хотели попасть. В любом случае до того, как наступала эта дата, беглецы бежали, а остальные, так сказать, передавали ключи от города в руки ИГИЛ. Многие из этих отступающих сил сбежали без всяких конфликтов и контактов с наёмниками ИГИЛ. 

Есть 22 населенных пункта различного уровня между Мосулом и Махмуром, и во всех этих районах находились иракские военные силы. Силы ИГИЛ добрались до Махмура, не выпустив ни одной пули. Им оказали сопротивление и остановили только в лагере беженцев в Махмуре. Таким образом, даже большие силы боялисьидти против ИГИЛ. Как я только что сказал, даже европейские государства не хотели вмешиваться. Местные силы тоже не выдержали.

– Как произошло нападение на Шенгал?

– 3 августа в 9 часов утра командир Дилшер Харакол обратился к нам и передал это послание, после чего мы задали ему несколько вопросов: «Если мы вмешаемся, сможете ли вы возглавить эти силы? Вы достаточно знакомы с местностью? Как долго вы сможете противостоять? Какие могут быть потери?» Товарищ Харакол тут же ответил: «Мы готовы. Мы достаточно знакомы с местностью, у нас есть определенный контроль над ней. С тех пор, как мы приехали сюда, мы провели интенсивную работу». Дальше мы спросили у него: «Есть ли с вами кто-нибудь из местных?» Товарищ Дилшер сказал: «С нами никого нет, кроме 9 молодых людей, которых мы здесь обучали». Он сказал нам, что наши товарищи столкнулись с группой товарищей где-то во главе Шенгала, а он был в Синуне. Потом мы поняли, что на самом деле, когда мы разговаривали с ними, игиловцы были очень близки.

Короче говоря, мы сказали: «Хорошо, мы отправим батальоны сегодня вечером. Один из наших батальонов готов, ты должен встретиться с ним сегодня вечером». Потому что наш батальондействительно ждал на линии Рожавы. Таким образом, мы приняли решение вмешаться. Конечно, в полдень мы также сообщили о своем решении сопредседателю, и они ответили нам: «Хорошо, делайте то, что нужно». Вот как развивались события. 

Я имею в виду, в то время как все, будь то гражданские или военные, бежали из Шенгала как можно скорее, наши силы спешили к Шенгалу. Товарищи быстро двинулись на вершину Шенгала, не думая о препятствиях, чтобы добраться до группы из 4-5 человек, которые находились там. Некоторые даже предупреждали наших товарищей по пути и говорили: «У вас впереди ИГИЛ, куда вы идете?» Но товарищи быстро продвинулись вперед, никого не слушая, и им удалось связаться с людьми в Шенгале. 

– О каком плане вы говорили во время этого вмешательства?

– Наш план состоял прежде всего в том, чтобы защитить гору Шенгал. Потому что все уже было поделено, и у ИГИЛ были танки и бронетехника. Но у нас таких возможностей не было. Поэтому мы планировали защитить гору, а не равнину. Исходя из этого, наши силы, добравшись до района, сначала защитили гору. Конечно, ИГИЛ тоже хотел захватить гору, они много раз двигались в эту сторону, но наши товарищи стреляли и не сдавали эту позицию. А потом они уже три месяца подряд совершали нападения, чтобы захватить гору. Но маневренность и боеспособность наших сил на суше были намного выше, чем у ИГИЛ. У них не было большого опыта в этом направлении. 

Таким образом, мы поняли, что в сухопутном конфликте, войне в горной местности ИГИЛ не могут быть эффективными. Тогда как они захватили контроль над городом и равниной, мы держали контроль над горой. 

– Как Народные силы самообороны Курдистана были вовлечены в этот процесс? На каком этапе произошло вмешательство НСС?

– Пока мы держали контроль и позиции на горе, народу Шенгалабыло послано сообщение о том, что все они должны подняться на гору Шенгал. Люди направились к горе. Еще до этого жители низменных деревень и городов на южной линии тоже направились к горе. Но на этот раз на горе скопились десятки тысяч людей, были проблемы с водой и продовольствием. У нас было минимальное количество провизии, но никакой серьезной поддержки не было. Некоторые вертолеты прибыли на помощь и доставили еду и питье с воздуха. Но этого было недостаточно. Один из баллонов воды упал на людей, в результате чего погибли два человека. Это был лишь вопрос времени, когда произойдет большая трагедия. Из-за жажды начались смерти, умирали дети и старики.

После этого мы обратились в командование Народных сил самообороны в Рожаве. Они уже следили за процессом. Товарищи, которых мы послали, сначала направились в Рожаву и потом оттуда в Шенгал. Мы предложили им оказать поддержку и открыть коридор между Шенгалом и одним из поселков Рожавы. Они согласились и подключили свои силы. 

Там был замок, который раньше принадлежал Саддаму, и ИГИЛ его удерживало. Товарищи внутри сказали, что, если это место будет взято, коридор будет сформирован. Замок был атакован, и Народные силы самообороны дислоцировались в нем и содержались в других местах по всей линии. Таким образом, былсформирован коридор. Людям, которые ранее хотели выбраться из Шенгала пешком, теперь предоставляется возможность выехать на автомобиле.  

– Да, но в Шенгале не было возможности выехать?

– В связи с этим администрация Рожавы призвала всех жителей Рожавы, у кого есть грузовики, автобусы и легковые автомобили, прийти на помощь, чтобы спасти наш народ в Шенгале. И действительно, тысячи машин были задействованы в этой операции. Таким образом, в Шенгале началась передача людей, столкнувшихся с голодом и жаждой, в Рожаву. Конечно, каждая машина привозила с собой запасы еды и воду. За 10 дней – с 8 по 18 августа – ровно 120 тысяч человек были эвакуированы с горы Шенгал в Рожаву. А потом операция продолжилась. 

Это была крупная операция по гуманитарной эвакуации, которую ни одно государство не могло бы провести легко. Но сила, солидарность, взаимопомощь и возможности нашего народа в Рожаве позволили совершить эту операцию. Опять же, эта великая эвакуационная операция произошла в результате того, что отряды Народных сил самообороны удерживали коридор, наши силыохраняли гору Шенгал и координировали работу выдающегосякомандира Агида Дживьяна, направляя все на свои места.  

– В то время были люди, которые не выходили из коридора и оставались на горе Шенгал вместе с вашими силами. Как вы это обеспечили?

– Тогда мы подумали, что было бы нехорошо, если бы весь народ покинул Шенгал, потому что им было бы трудно снова вернуться. Мы поделились этим с нашим уважаемым товарищем Агидом. Он тоже посчитал нужным, чтобы кто-то остался. В любом случае, будучи командующим силами реагирования, Агид Дживян также руководил процессом в Шенгале. Мы предложили это товарищам Агиду и Делширу, заявив, что не все должны покидать Шенгал, что часть людей, о которых мы сможем позаботиться, могут остаться с товарищами на горе. 

Поскольку коридор был открыт, можно было создать определенный уровень припасов. Было бы трудно удовлетворить потребности каждого, если бы осталось слишком много людей, но мы высказали мнение, что, если останется около 10 тысяч человек, мы сможем удовлетворить потребности всех этих людей. Тогда по этому поводу возник спор. Саит Хасан сразу говорил, что он, его семья и его племя останутся на горе. Некоторые другие семейные и племенные круги приняли это предложение, в основном в лагере «Сердем»осталось около 10 тысяч человек, а все остальные были направлены в Рожаву. 

– Расскажите о том, как люди выходили из коридора. 

– Террористы ИГИЛ предприняли ряд действий, то есть нападения, чтобы захватить гору Шенгал. Были столкновения, но наши силысохранили все стратегические позиции Шенгала. ИГИЛ нападалона наши силы в коридоре с большой силой. Они говорили: «Кто вытакие, если даже государства не могут противостоять нам?» Перед лицом этой атаки Народные силы самообороны в коридоре оказались в затруднительном положении. Однако благодаря обширной контратаке эти товарищи были спасены. В конце концов силы, защищавшие коридор, были вынуждены отступить, и коридор был закрыт. 

ИГИЛ могло бы полностью перерезать этот коридор, но благодаря сопротивлению наших бойцов этого не случилось. Там было оказано большое сопротивление, и почти все дома и здания, в которых укрывались наёмники террористической организации ИГИЛ, были разрушены. Однако в ходе этого сопротивления линии на равнине к Шенгалу, как я уже говорил, упали, и коридор закрылся. Таким образом, гора Шенгал была окружена. 

В любом случае, наземный транспорт для переправки больше не мог функционировать. С воздуха несколько раз туда и обратно направлялись иракские вертолеты. Но припасов уже было достаточно. Три месяца наши товарищи и люди там находились в осаде. Когда наёмники террористической организации ИГИЛполностью осадили гору Шенгал, они подумали, что теперь смогут захватить все, и продолжили совершать различные атаки. Однако все их планы были сорваны – они не достигли никаких результатов. 

В СЛЕДУЮЩИХ ВЫПУСКАХ:

– Каково было отношение США, Турции, ДПК и РПЮК? Как продвигалась РПК по линии конфликта и как она вела переговоры с этими силами?

– О чем говорил на встрече командир Агид Дживян с делегацией США в Шенгале?

– Каковы были требования Масута Барзани и Масрура Барзани?

* - террористическая организация, запрещена на территории РФ