- Главнокомандующий Народными силами самообороны Курдистана Мурат Карайылан рассказал, что недавно, во время боев за Африн, на остров Имрали отправилась делегация, и что после этого посещения система пыток [примененная к Оджалану] еще более ужесточилась. Какой информацией об этом вы располагаете?

- После доклада Европейского комитета по предупреждению пыток (ЕКПП) и некоторой информации, которую мы получили самостоятельно, мы задались вопросом: возможно ли, что ЕКПП сделало это заявление два года спустя для того, чтобы скрыть давление в тюрьме Имрали? Вот почему Карайылан сделал это заявление. В информации, которую мы получили, было сказано, что делегация поехала на Имрали во время боев за Африн и попыталась что-то навязать лидеру Апо. Когда лидер Апо отказался принимать их предложения, давление на него усилилось. Ранее было заявлено, что попытка принуждения лидера Апо была связана с Африном и Рожавой, и лидер Апо отказался от этих предложений. Было также сказано, что после выражения лидером Апо такой позиции, для него ввели новые ограничения в отношении доступных ему жилых помещений и объектов, а также у него забрали радио и телевизор.

Мы получили эту информацию после оккупации центра Африна. Очевидно, что новая информация, не устраивающее нас заявление ЕКПП и другие факты заставили нас и наших друзей еще больше волноваться. В этом контексте Карайылан сделал заявление, чтобы выразить эти опасения, а также предложить ЕКПП ответить на него и взять на себя ответственность, а также, чтобы предупредить турецких государственных чиновников.

Полученная нами информация не является всеобъемлющей – это косвенная информация. Информатор побывал в некоторых наших ассоциациях и рассказал о том, что новые способы давления и ограничения были введены в отношении лидера Апо во время боев за Африн, и что лидер Апо был лишен радио и телевидения и что его пространство было ограничено.

Конечно, мы не можем утверждать, что эта информация является на 100% достоверной. Тем не менее, мы считаем, что лицу, предоставившему эту информацию, можно доверять.

Неизбежно, когда дело доходит до лидера Апо, любая новая информация вызывает нашу тревогу, и мы воспринимаем ее серьезно. В частности, необходимо было подтолкнуть ЕКПП к тому, чтобы он осознал свою ответственность и дал пояснения. [...]

Мы знаем, что в последние годы, когда борьба народа приняла более широкий размах, когда конфликт между курдским движением за свободу и турецким правительством усилился, местом, где правительство ПСР развивало свои первые и главные репрессии, была тюрьма на Имралы.

Если мы посмотрим, как усилились военные действия за последние два года, как правительство ПСР-ПНД вело войну против курдского народа, мы можем увидеть, как в попытке повлиять на эту борьбу фашистское правительство усилило свое давление на лидера Aпo в тюрьме Имрали и ухудшило условия его содержания.

[...] У нас нет информации о лидере Апо с 5 апреля 2015 года, единственные новости о нем после этой даты, это то, что его брат, Мехмет Оджалан, смог рассказать после посещения в сентябре 2016 года. На данный момент мы не знаем о ситуации, в которой находится наш лидер.

Однако время от времени мы получали какую-то информацию: они идут к Оджалану, они делают что-то, но лидер не уделяет им никакого внимания. Он говорит: я делаю то, что должен был сделать, и больше я не сделаю ничего. Это та информация, которая дошла до нас полтора года назад. Опять же, передали ее люди, связанные с государственными структурами. В какой степени эта новость достоверна, мы не знаем. Кроме того, информация, что кто-то поехал к Апо, и что Апо не принял то, о чем они просили, время от времени доходит до нас.

- ЕКПП опубликовал доклад о ситуации вокруг Оджалана. Вы критиковали этот отчет. Почему, по вашему мнению, этот отчет был выпущен спустя два года?

- ЕКПП должен был быть более осторожным. Если вы публикуете отчет с задержкой в два года, самое меньшее, что вы можете сказать: это ситуация, которую мы видели два года назад. Сейчас, два года спустя, мы не знаем, как обстоит дело. Они могли бы сказать, что необходим новый визит, поскольку информация, о которой говорится в докладе, была получена два года назад. Тем не менее, сегодня они рассказывают о тех гипотезах, которые у них были два года назад. И ясно, что не только мы, но каждая демократическая организация будет испытывать подобные подозрения. Тем более, что все сами видят фашистские тенденции правительства ПСР-ПНД и отношение Эрдогана к курдам: «Я уничтожу их, я ударю по ним, я сокрушу их...»

- С другой стороны, еще один вопрос заключается в том, что соответствующее правительство должно дать разрешение на публикацию такого доклада. Если это так, то почему разрешение на публикацию отчета было дано сейчас? Что, собственно, фашистское правительство ПСР-ПНД намеревалось скрыть, позволив опубликовать доклад именно сейчас?

- Лидер Апо не является обычным заключенным. Более сорока миллионов человек интересуются его судьбой. Его судьба касается всего нашего движения. Она касается всех демократических сил Турции. Она касается народов Ближнего Востока.

И поэтому ЕКПП опубликовал запутанное, подозрительное объяснение, которое вызывает много вопросов. Это заявление ЕКПП действительно безответственно. [...]

Если ситуация ухудшилась, то почему Совет Европы, членом которого является ЕКПП, не выносит никаких санкций? Если нет санкций, если нет ничего, что они могут сделать, то зачем эти учреждения нужны? Зачем были нужны эти посещения?

Если нарушаются принципы Совета Европы, разве санкции – это не необходимость? Это нарушение длится уже два года, но нет никаких санкций! Как такое могло случиться?

По этой причине мы все еще очень скептически относимся к докладу, опубликованному с задержкой в два года.

Мы считаем, что как разрешение турецкого государства, так и объяснение ЕКПП фактически являются прикрытием растущего давления в тюрьме Имрали.

[...] В свете полученной нами новой информации мы считаем, что членам ЕКПП необходимо немедленно отправиться на Имрали, чтобы провести обязательную инспекцию в этой тюрьме.

[...] Курды стали общностью, которую каждый может угнетать и оскорблять. В этом заключается подход Совета Европы. С другой стороны, похоже, что Турции, как испорченному ребенку Европы, разрешается проводить всевозможные гонения, репрессии и даже геноцид; она может сжигать города, убивать мирных жителей. Это нормально для Турции. Турецкое правительство придумало для себя легенду: я борюсь против терроризма, который на меня нападает.

Мир также, кажется, согласился с этой легендой.

С начала 90-х годов турецкое государство совершает преступление. Европа принимает это преступление, прячась за предлогом, используемым Турцией в качестве страны-кандидата в ЕС. [...]

- Что значат идеи лидера Оджалана о новом устройстве жизни для Ближнего Востока и Курдистана в день, когда ему  исполняется 69 лет?

- День рождения лидера Апо является возрождением не только народов Курдистана, но и всего Ближнего Востока. Поэтому я праздную день рождения лидера Апо. Я считаю, что 69 лет жизни лидера Апо многое принесли людям Ближнего Востока и всему человечеству, а особенно курдскому народу. Мысли лидера Апо, конечно, очень значимы и ценны не только для Курдистана, но и для других народов Ближнего Востока, и для всего человечества. Поэтому взгляды лидера Апо опасны не только для политических сил противников курдов, но и для реакционных сил всех деспотических держав Ближнего Востока. Это происходит потому, что его идеи направлены на освобождение курдского народа и народов Ближнего Востока, а также на создание современной демократической системы вместо сегодняшней капиталистической реальности.

Опять же, капиталистический модерн видит в идеях лидера Апо альтернативу своей системе. Социализм лидера Апо, который должен быть реализован через систему демократического конфедерализма, основанного на парадигме освобождения женщин, построения справедливого общества, является той точкой зрения, которая не может быть принята современными капиталистическими силами. Поэтому можно сказать, что существует сильное сопротивление распространению идей лидера Апо.

Лидер Апо предлагает парадигму, которая отринет национализм, навязанный капиталистическим модерном Ближнему Востоку. Эти силы не хотят, чтобы идеи лидера Апо развивались, укреплялись и практиковались на Ближнем Востоке.

[...] Если лидер Апо подвергается такой изоляция от мира, то одной из наиболее важных причин этого является сила идей лидера Апо.

[...] В частности, империалистические капиталистические силы, стремящиеся доминировать в регионе, не хотят, чтобы идеи лидера Апо преобладали в третьем мире, в котором сейчас разрушаются старые устои и появляются новые. Они хотят предотвратить распространение идей лидера Aпo, чтобы не допустить усиление народов региона. Вот причина, по которой лидер Апо обрекается на тяжелую изоляцию. Это также является причиной нападения на Африн, где была создана демократическая система лидера Апо. Нападение на Африн – это нападение на курдский народ, а также нападение на демократию на Ближнем Востоке.

Несмотря на все препятствия, большинство курдов разделяют идеи лидера Апо. Сегодня взгляды лидера Апо распространены и влиятельны во всех частях Курдистана. Курды, безусловно, добьются свободной и демократической жизни на основе этих идей.  Курды могут сыграть передовую роль на Ближнем Востоке, обращаясь к идеям лидера Апо.

Действительно, курды сегодня находятся в авангарде демократизации в Турции, они также являются ведущей силой в демократизации Сирии, Ирака и Ирана. Конечно, в парадигме лидера Апо идея развития демократии касается не только курдов, но и арабов, персов, а также других народов Ближнего Востока.

[...]

В Рожаве нет РПК, но Эрдоган и фашистские правители боятся любого места, где можно встретить идеи Апо.

Тот, кто способствует идеям нашего лидера, защищает их и пытается организовать жизнь, основанную на его взглядах, становится врагом. Не только курды, но и арабы, и сирийцы стали врагами для правительства ПСР-ПНД!

Когда парламент Ракки одобрил демократическое устройство, которое близко идеям лидера Апо, его объявили врагом. «Это все РПК», - говорят они.

- Каков следующий этап борьбы за улучшение положения лидера Оджалана?

 - Наше освободительное движение и наш народ всегда беспокоятся о судьбе нашего лидера. Здоровье, безопасность и свобода Оджалана  – это предмет, о котором мы думаем каждую минуту.

Для этого мы всегда будем организовывать новые действия и мероприятия. Мы никогда не позволим снять с повестки дня положение нашего лидера. Никто, никакое правительство не сможет ослабить нашу солидарность с нашим лидером. Мы будем продолжать борьбу за здоровье, безопасность и свободу нашего лидера, и мы будем постоянно держать этот вопрос на повестке дня.

Однако обеспечение здоровья, безопасности и свободы для нашего лидера в основном связано с развитием нашей борьбы. Чем больше мы продвигаемся в нашей борьбе, тем больше мы делаем для решения проблемы здоровья, безопасности и свободы лидера.

Нашей целью является достижение здоровых, безопасных и свободных условий для Апо, но только путем усиления нашей борьбы. Мы должны полностью понять связь между нашей борьбой и безопасностью нашего лидера. Фашистское правительство ПСР-ПНД атакует курдов и в то же время атакует нашего лидера.

Главный пункт нашей повестки – это усиление борьбы против фашистской политики геноцида колонизаторов ПСР-ПНД против курдов. Положение нашего лидера тесно связано с этой борьбой.

Турецкое государство уничтожило любые возможности для демократической борьбы. Поэтому каждый должен оказывать всестороннюю поддержку партизанской борьбе. Она нуждается в сильной поддержке. Молодые люди, мужчины и женщины, должны участвовать в борьбе за свободу и участвовать в партизанском движении.

Действия такого рода особенно важны в Турции и городах Курдистана. Мы должны развивать нашу освободительную борьбу посредством малых и больших дел.

Мы будем участвовать в борьбе в 2018 году, помня об идеях нашего лидера, и развивать наше движение во всех четырех частях Курдистана.

Борьба курдского народа за свободу идет рука об руку с борьбой за свободу, безопасность и здоровье нашего лидера.