Рыза Алтун: «Турция даже не догадывается, что проиграла в Африне»

Член исполнительного комитета Ассоциации обществ Курдистана (АОК) Рыза Алтун дал интервью корреспонденту «ФратНьюс» .

— Как вы оцениваете российско-американский конфликт?


— Если внимательно изучить российскую политику на Ближнем Востоке, то можно многое объяснить. Под предлогом использования химического оружия в Восточной Гуте скрывались реальные цели конфликта. Массовые убийства не были причиной вмешательства. За семь лет сторонники режима много чего успели натворить: сбрасывали бомбы на села, устраивали геноцид населения. Многие открыто доказывали применение химического оружия. При этом со стороны России выражалась только обеспокоенность, и никакого вмешательства. Почему они подняли вопрос о применении химического оружия в Восточной Гуте? Сначала используют, потом сами изучают это оружие. Так что дело в другом.


— Что вообще происходит в Сирии?


— Россия официально признала нынешнюю власть в Сирии и хочет на региональном уровне использовать это для установления своей политической гегемонии. Если разобрать отношения России с Турцией, Ираном и Хезболлой, то можно понять, насколько серьезные проблемы сейчас существуют.


Россия применяет совершенно другую политику в отношении западного блока и стремится к определенным изменениям в Сирии. Вся эта система направлена против режима в Иране.


— Выступят ли западные силы против русско-турецких отношений?


— Отношения России и Турции являются основной причиной, препятствующей коалиции перейти к новому этапу. На это есть предпосылки. Кризис агентов в Англии показал для Запада, что «российская политика опасна, и ее надо удерживать». В целом, и международное сообщество говорит об этом и готово дать ответ на все угрозы. Они видят в российско-турецких отношениях причину углубления кризиса на Ближнем Востоке. А последние удары коалиции только лишь сплотили два союзных государства. Запад всегда заявлял, что выступает против политики Турции, которую она проводит в отношении России.


Запад не может сделать Турцию своей целью, так как неизвестно, к кому она повернется в будущем. А по России не ударили из-за опасности начала ядерной войны. Самым коротким путем показать свою силу стали удары по сирийскому режиму и Ирану. Этот посыл был отправлен, и получен ответ.


— Что изменилось в результате последних ударов?


— Существуют две точки зрения на эти обстоятельства. Первая: как будет вести себя Россия после этого посыла? Вторая: как долго Турция будет строить отношения с Россией и когда определится с выбором союзника? И только после того, как прояснится расклад межгосударственных отношений в регионе, начнется меняться ситуация. Пойдет новый ход событий, в котором коалиция снова сыграет свою роль. Видно, что в результате последних ударов многое изменилось в противостоянии двух фронтов, где с одной стороны международная коалиция, а с другой стороны Россия.


— Почему стороны пришли к тому, что начали бить друг друга?


— Последние атаки международной коалиции были адресованы в основном не режиму, а его союзникам. До сих пор мы только предполагали такой ход противостояния, когда в дальнейшем он перейдет непосредственно в войну. Все прежние разногласия сторон оставались на дипломатическом уровне. Сегодня эту войну невозможно рассматривать однотипно, и в этом процессе могут скоро появиться новые силы, которые лишь усилят противостояние.


— Оцените нынешнюю военно-политическую ситуацию в Сирии.


— Америка является представителем международной коалиции в Сирии и Ираке. Вместе с ней Англия и Франция также начали принимать активное участие. Причиной стали взаимоотношения Турции и России, принятие ими политики, противоречащей интересам Запада. В сложившейся ситуации Америка не могла молчать и перешла к этапу, где при поддержке своих союзников нанесла ракетные удары. В свою очередь, участие Франции и Англии нужно было им для того, чтобы показать, что они находятся наравне с США, нанесшими удары без разрешения Конгресса. Этот весьма важный факт для внимания международного сообщества. Мы также видим, что в процесс вступают и другие ближневосточные силы. Египет и Саудовская Аравия заявляют, что могут зайти на север страны. Таким образом, Сирия превратилась центром международного военно-политического конфликта.


— По-вашему, кризис еще более усилится?


— Он не только усилится, но и откроет путь к войне. Причиной станет активное участие в кризисе Америки, Франции и Англии, а также желание Германии и Италии присоединиться к ним в качестве новых союзников. Близкие к ним государства тоже заявляют о готовности присоединиться к кризису и сыграть свою роль. Кто эти силы? Израиль и инициаторы арабского объединения Египет и Саудовская Аравия.


В противовес вышеуказанным силам увеличится роль отношений формата Сирия — Турция, Россия — Турция, Иран — Россия. В случае продолжения этих взаимодействий коалиционные силы будут рассматривать их как вражеские. Но такие связи могут перерасти в конфликт между сегодняшними союзниками, что приведет к новым противостояниям.


— Какова роль Астаны и Сочи в захвате Африна?


— На переговорах в Женеве, Астане и Сочи в итоге не были достигнуты какие-либо соглашения. В результате конференции в Астане и Сочи Турция физически вторглась в Африн и еще более усилила вражду с курдами. Женева также способствовала этому. Именно переговоры в Астане и Сочи открыли путь для захвата Африна. Их участники хотят видеть свою гегемонию в регионе, и поэтому углубляют кризис. Ни на одной из конференций эти страны не пришли к четкому решению, и даже если бы переговоры в Астане, Сочи или Женеве проходили абсолютно раздельно, то сейчас бы началась масштабная война. Каждая страна боролась бы за свое политическую гегемонию.


Нам необходимо объединить усилия и создать перспективы решения кризиса. Но на деле все иначе. Важно понять, как будет идти процесс в будущем. Начнется открытая война или же начнутся поиски выхода из ситуации. Особенно проблематична позиция Турции, которая может определить будущее кризиса в регионе. Если она далее будет углублять свои отношения с Россией, то попадет под давление США. С этим будут прекращены отношения блока НАТО с Турцией. Запад отвернется от нее, и под таким давлением турецкое государство вынуждено будет определиться со своей позицией.


— Что произойдет, если Турция ослабит свои отношения с Россией и усилит их с международной коалицией?


— Есть риск, что этому будут противостоять Иран и Россия. Она попадет под двустороннее давление. Турция заявляла России и международной коалиции: «Мы видим, что на Ближнем Востоке для нас возможны трудности». Это говорили старые дипломаты. И попали в ловушку. После того, как Саудовская Аравия и Египет в союзе укрепились на севере Сирии, а Америка, Франция и Англия усилились в регионе, проявилась определенная ситуация, опасная для Турции. Если Турция доверится международной коалиции, то Россия будет противостоять этому. Это не так просто. Представьте себе карту от Джераблуса, Баба и Африна до Идлиба. В этом регионе размещены сотни тысяч вооруженных сил. Для Турции это серьезная угроза. Ведь на ее территории сейчас уже три миллиона беженцев, а в приграничном регионе два миллиона. В общем, пять миллионов беженцев и сотни тысяч вооружённых сил. Неважно, хорошие или плохие будут отношения с Россией, в этой ситуации Турции требуется поддержка. Как только ухудшатся отношения между этими странами, то миллионы беженцев перейдут в Турцию. Поэтому она сейчас придерживается России. В конечном итоге, когда в Сирии придут к общему решению, она или разделиться, или же территория от Джераблуса до Идлиба, наподобие Хатаи, перейдет к Турции. Или же Турция признает федерацию. Если она не сделает этого, то сотни тысяч вооруженных сил и миллионы беженцев обрушатся на нее. Турция находится в большой нерешительности.


— Что по этому поводу думает Эрдоган?


—  Эрдоган уверен, что он одержал некую победу. Были случаи, когда многие были уверены в триумфе, а по сути, не догадывались о своем поражении. Он поймет это лишь тогда, когда пропадет обманчивый вкус победы. Но уже будет поздно. Турция верит в «победу» над Африном. Лишь на основе вражды с курдами она уверовала в нее. Турция попала в ситуацию, из которой не сможет выбраться, и все, что она успела нажить, не спасет ее от тяжелой участи.