Он сказал по этому поводу: «Отставки Сулеймана Сойлу в этом случае недостаточно. Чтобы произошли какие-то перемены к лучшему, все правительство ПСР-ПНД должно уйти в отставку».

Член Исполнительного совета Ассоциации обществ Курдистана (АОК) Мустафа Карасу заявил, что признания турецкого мафиози Седата Пекера, который опубликовал на ютубе видео, разоблачающие министра внутренних дел республики Сулеймана Сойлу, бывшего главу МВД страны Мехмета Агара и его сына, депутата правящей партии Толгу Агара, являются толчком для новой эры в турецкой политике. Мустафа Карасу также отметил, что эти признания очень серьезны, важны и в значительной степени точны. Он сказал, что торговля наркотиками осуществлялась государственными деятелями для получения денег в иностранной валюте, которые необходимых для финансирования специальной войны, которую Турция ведет на Ближнем Востоке с соседними странами и не только. Карасу отметил, что если бы освободительное курдское движение и курдские силы демократии были бы ликвидированы, то никто не мог бы противостоять этой грязной политике Турции. Он добавил: «Это показывает, что в настоящее время в Турции больший кризис переживает не только политика, экономическая сфера, государственные охранные учреждения, но и университеты, область художественной культуры, система образования, даже спортивно-оздоровительные учреждения, потому что все они формируются в соответствии с политическими интересами правящей власти. После заявлений Пекера было разоблачено настоящее лицо Сулеймана Сойлу, Давлета Бачели, Реджепа Тайипа Эрдогана и всех остальных их преемников. Эти заявления только еще раз показали недобрые намерения этой власти. С этой точки зрения не должно быть достаточно только отставки Сулеймана Сойлу. Вся эта власть должна уйти в отставку, чтобы в Турции произошли какие-то перемены к лучшему. Силы демократии должны взять ситуацию в Турции в свои руки. Нынешняя власть Турции должна уйти в отставку. Если все силы оппозиции и демократии в Турции объединятся, то они победят фашизм и авторитаризм нынешней власти».

Обсуждая с Мустафой Карасу, членом Исполнительного совета АОК и одном из основателей Рабочей партии Курдистана, признания Седата Пекера, мы также узнали его мнение о нынешней турецкой власти в принципе. Кроме того, Мустафа Карасу также прокомментировал текущую ситуацию с учетом исторического фона. В первой части интервью с Мустафой Карасу мы говорили о причинах, по которым турецкое государство является источником нынешней враждебной политики на Ближнем Востоке с его наследием и преемственностью, на которых оно основано.

В сегодняшней части интервью с Мустафой Карасу мы узнали его мнение о признаниях Седата Пекера, о действиях, которые он совершал вместе с властью Турции, и о том, что в данном случае должны делать силы демократии.

Вторая часть интервью с Мустафой Карасу публикуется ниже на нашем сайте.

Седат Пекер, один из мафиозных боссов в Турции, который бежал из страны, уже в течение некоторого времени делает шокирующие признания в своих видеороликах на YouTube. В них он обвиняет видных турецких правительственных деятелей в убийствах, изнасилованиях, коррупции и незаконном обороте наркотиков. На фоне этого в Турции сейчас сильно обсуждается взаимосвязи мафии, политиков и средств массовой информации. Как вы считаете, какова природа нынешнего конфликта власти в Турции и до какого момента этот конфликт может дойти?

Признания Седата Пекера очень важны. Бывший босс мафиози сотрудничал и использовался фашистскими силами Турции, поэтому неправильно будет сейчас недооценивать его признания. Заявления Седата Пекера, который когда-то напрямую был включен и взаимодействовал с этой системой власти, очень важны. Он один из тех, кто знает эту систему изнутри. То есть систему, которая сейчас совершает геноцид курдского народа, является прямым врагом демократии и полностью пропитана фашизмом. С этой точки зрения мы знаем, что он бывший глава мафиозной банды, который видео это все изнутри. Поэтому неправильно считать информацию, которую он дает, бесполезной. Невозможно найти более четкую информацию об этой системе турецкого правительства, чем его признания. И не важно по какому поводу он делает эти разоблачения. Не важно, сделано ли это в его интересах, это уже отдельный вопрос. Важно то, что большая часть информации, которую он рассказывает, правдива.

Это факт. Именно поэтому турецкое государство и очищает некоторые круги и людей, с которыми оно работало. Таких примеров в истории турецкого государства очень много. Знание информации о грязных делах государства также представляет большую опасность для людей, которые знают эту информацию. Всем нам хорошо известен пример Топала Османа. Мы очень хорошо знаем, что многие мафиози, которые сотрудничали с государством в 1990-е и были задействованы во множестве преступлений, позже были ликвидированы именно этим же государством, потому что они знали слишком много информации о прошлых грязных делах верхушки государственных деятелей. Похоже, что Седат Пекер, чье имя было много раз задействовано в грязных делах турецкого государства, также должен был быть ликвидирован. Таким образом, некоторые круги и лица хотели очистить себя и свое прошлое от грязной работы с таким человеком. Кроме того, кто-то, кто много служил турецкому государству и власти, и создал свою жизнь на этой основе, не сделал бы делать таких заявлений, которые поставили бы турецкое государство и власть в трудное положение. Потому что это было бы невыгодно самом этому человеку. Он бы не стал делать таких разоблачающих заявлений. Похоже, что Седат Пекер был похищен из Турции. Вероятно, его спасение от смерти было вызвано тем, что одна из его сетей сообщила о ситуации.

Он планировал остаться за границей не очень долго, а затем вернуться в страну, потому что думал, что у него были договоренности с его старым другом Сулейманом Сойлу. Вероятно, он думал, что Сулейман Сойлу снова обеспечит его безопасность в Турции, потому что у них была договоренность об этом. Однако, когда этого не произошло, он решил разоблачить тех, кто нацелился на него, и тех, кто не пришел ему на помощь. То, что говорит о Сулеймане Сойлу в своих видео, показывает, как он зол.

Государство и его институты означают борьбу за власть. Седат Пекер говорит, что он выступает за Сойлу в конфликте Сойлу – Берат Албайрк. Кроме того, еще есть Алааттин Чакыджи. Это говорит о конфликте как внутри власти, так и между мафиозными группировками, используемыми турецким государством. Похоже, что когда убрали Алааттина, Седата Пекера тоже хотели убрать. Эти конфликты формируются из-за войны против курдского народа. Мы знаем, что в Турции есть множество таких конфликтов и большой пласт того, что еще неизвестно общественности. Там ведется грязная война между политиками, мафиози и многими другими, кто стремится к власти и деньгам. Могут всплыть еще такие факты и конфликты, что все будут изрядно удивлены.

Седат Пекер в своих заявлениях также разоблачил схему незаконного оборота наркотиками, в которой также задействован сын заместителя председателя Партии справедливости и развития (ПСР) и бывшего премьер-министра Бинали Йилдирима. Мы знаем, что эта торговля велась в 90-е годы с государственной защитой. Каковы причины, по которым об этом стало известно именно сегодня?

Безусловно, должно быть известно, что наркоторговцы всегда делают эту работу, подкупая где-то кого-то, кто лично связан с государством и мафией. Турецкое государство всегда закрывало глаза на контрабанду героина, рассматривая это в интересах Турции. Оно также рассматривает этот пласт преступлений как источник валюты, поступающей в государство. Незаконный оборот наркотиков только лишь прикрывает эти цели самого государства. Кокаин в Европу тоже поставляется через Турцию. У этого бизнеса, если его можно так назвать, есть партнеры в Турции. Седат Пекер также разоблачил это.

В 1990-х годах, во время премьер-министра Тансу Чиллера, Седат Пекер лично занимался контрабандой героина под государственным контролем, чтобы обеспечить финансирование войны, которая велась Турцией. Это выявили европейские спецслужбы. В отчетах, подготовленных в Европе, был выявлен этот факт торговли героином, проводимый под государственным контролем. Деньги в иностранной валюте нужны для ведения грязной войны, которая продолжается и сегодня. В этом и сейчас лично принимают участие государственные деятели. Эрдоган поручает это человеку, которому доверяет больше всего. Бинали Йылдырым также является человеком, который считает контрабанду наркотиков нормальной. Кроме того, когда его сын – моряк, это сделать очень легко.

Бинали Йылдырым говорит, что они не имеют к наркотикам никакого отношения. Таким образом он отмечает, что они не люди, которые будут употреблять наркотики. Они не употребляют наркотики напрямую, но знают, что это делает другие. Знают, что это может принести им деньги и знают, как именно на этом заработать. Конечно, они пользуются этим, когда речь идет о деньгах. Мы знаем, как богатейшие члены Партии справедливости и развития получили свои богатства. А получили они их нечестно. Это богатства, которые достались им благодаря беззаконию.

Правда то, что Седат Пекер рассказывал о сыне друга Тайип Эрдогана. Турция финансирует много грязных рабочих мест за эти грязные деньги, которые она получает. Например, говорят, что финансирование наёмнических группировок, которые она поддерживает в Сирии, также покрываются этими грязными деньгами. В месте, где есть альянс Партии справедливости и развития и Партии националистического движения, царит беззаконие. Европейские страны должны знать, что турецкое государство допускает такие вещи, чтобы в страну попадали деньги в валюте.

Сулейман Сойлу участвовал в телевизионных программах, чтобы оправдать себя. Как вы думаете, смог ли он оправдать себя своими жертвами и пропагандой национальных идей?

Особенностью всех фашистов является искажение фактов и демагогия. Все фашисты лгут. Реджеп Тайип Эрдоган – это один из самых жестоких людей в мире. Он говорит, что он на стороне угнетенных, но это не так. Большинство народов всего мира и Турции считают его диктатором, а он притворяется тем, кто развивает демократию и свободу.

Турция имеет власть, которая является самой репрессивной властью, самой жестокой, самой вражески настроенной к демократии и справедливости за всю свою истории. Весь мир знает, что это так. Несмотря на это, Эрдоган продолжает говорить, что у них не происходит ничего незаконного, нет жестокого обращения, нет убийств, которое остаются безнаказанными. Это самая большая ложь в мире. Сулейман Сойлу не смог оправдать себя, но он использовал журналистов для искажения фактов и демагогии. В той ситуации журналисты оказались неподготовленными, думая, что они будут задавать вопросы, а он отвечать.

Седат Пекер признался, что многие курдские деятели были убиты по приказу Мехмета Агара. Вы много лет говорили, что эти нераскрытые преступления были совершены турецким государством, но как вы восприняли то, что кто-то, кто лично участвовал в этом, теперь признался в этом?

Мы знали, что Мехмет Агар отдавал приказы о совершении многих убийств. Он совершил множество таких преступлений от имени турецкого государства. О взаимоотношениях Мехмета Агара во время его правления в МВД с контрабандистами героина рассказал Хусейн Байбашин. Это известные преступления. Но у за спиной Агара есть еще множество неизвестных преступлений. Главное – их раскрыть. Седат Пекер рассказал, что он был главой во всех этих преступлениях для Мехмета Агара. Мы не знаем правду: был он главой или нет, но так или иначе он берет на себя ответственность за эту грязную работу и находился тогда в эпицентре этого всего. Недавно также появились его фотографии с Коркут Акан, Алааттином Чакджи и Ангином Аланом. Все эти люди сыграли свою роль захвате лидера курдского народа Абдуллы Оджалана и в его несправедливом заточении. Это показывает то, что Мехмет Агар приложил к этому заговору против лидера Оджалана свою руку.

Мы знали о преступлениях Мехмета Агара, но благодаря признаниям Седата Пекера мы узнали, что он все еще находится в эпицентре грязных дел, как раньше. Только теперь он вовлек в это еще и своего сына. Кроме того, он продолжает использовать эти свои связи, чтобы проникнуть в многомиллиардные богатства других. Таким образом, это разоблачение помогло всем только лучше узнать правду о Мехмете Агаре. Лучше понять, как кто-то, кто руководил Министерством юстиции и внутренних дел, использовал свою силу и в власть в корыстных целях. Турецкое государство покупает военных, полицию, разведку и судебную систему. Седат Пекер признает, что все эти учреждения были подкуплены. Как видно из заявления Седата Пекера, мафиозные сети турецкого государства настолько велики, что многие даже не могут себе этого вообразить. И тот, кто близок к этому или принимает непосредственное участие в этом, может видеть и знать очень много вещей.

То, что Седат Пекер сделал такое разоблачающие признания, показывает, что в этой системе турецкого государстве все идет не очень хорошо. Это свидетельствует о том, что среди тех, кто совершал эти грязные преступления, построенные на подавлении борьбы освободительного движения курдского народа, возникли критические разногласия. Похоже, что их система вот-вот рухнет. Причем по их же вине. Кроме того, борьба курдского народа и сил демократии за свободу способствует скорейшему краху этой системы авторитаризма и фашизма. Если бы они могли ликвидировать курдское движение за свободу и силы демократии, то тогда никто не смог бы бороться с этим фашизмом ПСР – ПНД. Однако сейчас освободительное движение Курдистана делает большой прогресс в свой борьбе за свободу и демократию. Мы видим, что среди разных правящих сил Турции есть конфликты. Это только ускоряет крах этой системы.

Седат Пекер, Агар, Коркут Акан и Сулейман Сойлу, обремененные этими конфликтами, показывают, что они надеются на поддержку со стороны людей и разных кругов. Седат Пекер рассказал, что он совершил много убийств, чтобы очистить свое грязное прошлое для Мехмета Агара. Исходя из этого сейчас можно сделать вывод, что между этими силами возникают проблемы и серьезные конфликты, которые не помогут очистить их запятнанную репутацию.

Седат также рассказал в своих признаниях, что убийства Кутлу Агали и Угура Мумджу были совершены по приказу Мехмета Агара и Коркут Акана. Что вы можете сказать об этом?

Угур Мумджу был убит в период ведения интенсивной грязной войны со стороны турецкого государства. Это был также период, когда все ценности и законы не соблюдались и откладывались на потом. Турецкое государство что того, что сейчас больше не считает необходимым соблюдать свою конституцию и законы. Борьба курдского народа и сил демократии с коррумпированными государственными учреждениями в рамках действующей конституции и законов достигла непреодолимого уровня. Именно в этом процессе Угур Мумджу сказал, что безопасность государства обеспечивается юридической безопасностью. Так что он говорил, что в связи с этим никаких дел за пределами конституции и законов государства не будет. Он настаивал на этом. Мехмет Агар и образование, в котором он был, увидели это и поэтому убили Угур Мумджуу. Потому что он мешал им проворачивать их схемы и совершать масштабные преступления. Лидер Абдулла Оджалан еще раньше говорил, что турецкое государство убило его, прикрывая это преступление другими причинами. В то время в турецких средствах массовой информации также создалась иллюзия, что Угур Мумджу был убит по другой причине.

Кроме того, в тот период было много дел и фальсификации о том, что курдские бизнесмены были убиты по каким-то другим причинам. А на самом деле за всем этим стоял министр внутренних дел Мехмет Агар. Спустя время инсайдерская информация от Седата Пекера теперь только подтвердила это.

То, что Седат Пекер сказал, что он убил Кутлу, пугает Акана. Это также указывает на то, что важная часть его признаний верна.

Коркут Акан дал интервью Сайгу Озтюрку и попытался таким образом оправдать себя. На самом деле это интервью только усугубило его положение.

В своем интервью Озтюрку Коркут Акан возмутился, что политики защищают друг друга, но никто не защищает его. Это как бы говорит о том, что он обижен на то, что сначала его заставили делать всю грязную работу, а теперь не позаботились о нем. В последний раз Седат Пекер и Атилла Пекер также указали, что они думали, что они работают в государстве, но их использовали в своих интересах. На самом деле Коркут Акан точно так же был использован. И это его интервью – обиженная реакция на то, что вышестоящая власть Турции его сначала использована в своих интересах, а потом никак не защитила после того, что он сделал всю грязную работу.

В последний раз Сулейман Сойлу говорил, что при его службе больше не осталось нераскрытых убийств, похищений людей и прочего. Это было встречено большим резонансом среди общественности. Как вы считаете, каких масштабов достигла грязная война, которую турецкое государство ведет в эпоху правления фашистской власти Партии справедливости и развития и Партии националистического движения?

Уже эти оценки являются доказательством того, что все, что он говорил в программе, – это ложь и демагогия. Речь самого репрессивного, самого фашистского и самого авторитарного министра политической власти Турции, которую все называют диктатурой, на самом деле означала высмеивание всех народов Турции и мира, особенно курдов и сил демократии. Если говорить об угнетении и жестокости в этот период власти, то можно сказать, что добровольно это никогда не закончится. С правление Партии справедливости и развития и Партии националистического движения в Турции фашизм и авторитаризм только процветает и укореняется. В настоящее время Турция известна как страна, где несправедливость достигла своего апогея, критической точки. Учреждения, связанные с этим человеком, атаковали и давили на силы народа, общества и демократии на всех уровнях и при любом удобном случае. Так что все, что заявил этот человек, является ложью.

В Турции встреча 3-5 человек уже считается митингом. Это уже считается поводом для нападения на эту группу людей со стороны авторитарных властей. Настолько, что даже выйти на улицу и провести небольшой протест становится причиной для нападений и репрессий. Эти репрессии и подавление вокруг любой малейшей оппозиции создаются для того, чтобы никто не услышал голоса этих людей, чтобы никто не услышал их стремления к свободе и демократии. Кроме того, покрывает это все коррумпированная полиция и другие государственные структуры. Все известно о происходящем беспределе. Мы все знаем эти яркие случаи несправедливости, которые предавались огласке. На фоне этого даже страшно подумать о том, о скольких таких случаях мы еще не знаем. В Турции происходит ужасно много насилия, репрессий, террора и других жестоких преступлений. Тюрьмы там переполнены политическими заключенными. Тюрьмы в Турции стали средством угрозы, чтобы 3-5 человек даже не смогли спокойно выйти на улицу, потому что их посчитают за ОПГ. То, что раньше происходило и сейчас происходит в Турции, это тяжелые и продолжающиеся репрессии, пытки, жестокое обращение и многое другое.

В то же время официальный представитель власти спокойно заявляет, что никаких пыток не. Это полное бесстыдство и наглая ложь. В полицейских участках насилуют курдских девочек-подростков и мальчиков. Сулейман Сойлу отдает эти приказы лично, а на деле он так лицемерит перед камерой. В Бакуре нет курдов, которые не попадали бы в полицейский участок и не подвергались бы жестоким пыткам. Они репрессируют каждого курда, связанного с борьбой за свободу. Посреди улицы происходят постоянные пытки молодых людей и женщин. Каждый раз, когда курдская молодежь, курдская женщина, курдский человек, курдский крестьянин требуют свои права, когда они находится в дискурсе и отношении к политике этого государства, они подвергаются всевозможным пыткам и преследованиям. Теперь, когда курды не подвергаются жестокому обращению, стало уже исключением из правил.

Кроме того, у нас каждый день перед глазами то, что делается по отношению к членам оппозиционной Демократической партии народов в Турции (ДПН). Множество членов этой партии репрессировали, преследовали и подвергали жестоким пыткам. На них беспричинно нападают полицейские. Каждый член Демократической партии народов рассматривается как преступник. Каждый из членов ДПН опасается за свою жизнь и за жизнь своих близких.

Кроме того, жестокость и давление на крестьян, молодежь и других людей в местах, где совершаются военные нападения со стороны турецкого государства, стали обычной практикой.

За спиной власти Партии справедливости и развития также есть сотни нераскрытых убийств, которые были совершены руками ее членов. Большинство из них также осуществлялись военными и полицией турецкого государства. Множество из них остаются безнаказанными по сей день. В записях правозащитных организаций фигурируют сотни виновных в совершенных политических убийствах. Опять же, есть много документированных преступлений о всех видах жестокого обращения и пыток, совершенных турецким государством.

Правящие власти в Турции открыто убивают других неугодных им людей. Родственники депутата Партии справедливости и развития жестоко убили семью Шеняшар, а теперь они ходят, размахивая руками. Опять же, родственники депутата ПСР Зульфукара Изола также убили двух человек. Это были убийства, которые бизнесмены совершили, чтобы запугать курдский народ. Они до сих пор не понесли никакой ответственности за эти жестокие преступления. В последнее время в Дерсиме произошло убийство подростка, а также пытка женщины. Это только те, о которых известно. Есть много таких убийств и нападений, о которых мы еще ничего не знаем. И за всеми этим преступлениями стоит правящая верхушка власти Турции. Там и взрослые, и даже дети подвергаются пыткам и жестокому обращению.

Кроме того, за последние 5-6 лет усилились пытки политических заключенных в тюрьмах Турции.

Беззаконие, пытки, жестокое обращение – это основные принципы этой власти. Сейчас в Турции правил зло. Для власти там полное беззаконие. Это уже стало нормой для них. У этого зла есть два имени и два символа. Один из них – это Реджеп Тайип Эрдоган, а другой – Сулейман Сойлу. И первый, и второй смело и лицемерно берутся утверждать на камеру и своему народу, что в их стране не существует зла и несправедливости. Сейчас доверие к правосудию в Турции находится на самом дне за всю историю этой страны. Это видит весь мир и народ Турции.

В настоящее время самая фашистская власть в мире находится в Турции. Вся власть в Турции становится фашистской и авторитарной. Эта страна будет занимать самое последнее место в мире по всем вопросам, связанным с соблюдением прав человека. Тысячи политиков, интеллектуалов, писателей, журналистов, профсоюзных деятелей бегут за границу, чтобы не подвергаться пыткам в тюрьмах в качестве политических заключенных. Однако президент этой страны и его правая рука говорят, что у них нет никаких пыток и несправедливых заключений в тюрьмы. Наверное, Эрдоган и Сулейман Сойлу войдут в историю как самые бесстыдные, жалкие и лживые люди в мире из-за своих слов.

После признаний Седата Пекера Партия справедливости и развития сначала молчала и никак не комментировала это. Позже они попытались сделать вид, что все эти грязные преступления совершались только в одностороннем порядке такими лицами, как Агар и Сойлу. Насколько правильно будет рассматривать Реджепа Эрдогана и Партию справедливости и развития в абстрагированном порядке от всего происходящего?

Реджеп Тайип Эрдоган несет полную ответственность за все совершенные преступлениям. Именно он одобряет и способствует совершению всех этих грязных преступлений. Он также сотрудничает с несколькими министрами в своей политической сфере. Министр внутренних дел также отвечал за все, что связано с безопасностью, мафией, бандами и другими формированиями. Этот вопрос лежал в сфере ответственности министра внутренних дел Турции. Мехмет Агар также является одним из тех, кто полностью поддерживает это правительство. Чиллер тоже поддерживала эту власть. Национальная разведывательная организация Турции также работает на интересы этого фашизма. С этой точки зрения, Реджеп Эрдоган знает обо всем этом. Он знает о всех грязных делах, о всех незаконных делах. Все совершенные преступления происходят и происходили либо с согласия, либо с разрешения Реджепа Тайип Эрдогана.

Партия справедливости и развития поощряет всех преступников, чтобы остаться у власти. Она поощряет мафию, Партию националистического движения, Мехмета Агара. Все это делает только для того, чтобы подольше остаться у власти. Менталитет фашизма в Турции из-за этого процветает все больше. На самом деле у Реджепа Эрдогана никогда не было демократического мышления, какого-либо минимального стремления к свободе и демократии в любой момент его жизни. Реджеп Тайип Эрдоган позволяет себе совершать любые виды преступлений и жестокости, чтобы остаться у власти. Он настолько одержим своей властью, что прибегает ко всем путям, чтобы не отказаться от своей власти. Все должны очень хорошо понимать этот факт. Лидер Абдулла Оджалан не зря говорил, что Эрдоган может быть очень опасен.

Эрдоган контролировал Сулеймана Сойлу на последнем заседании группы, на котором он выступил с явной угрозой в формате «это ваши последние лучшие дни», которая была адресована генеральному директору Хорошей партии Мералу Акшенару. Как вы считаете, каковы причины, которые побудили Эрдогана сделать такую явную угрозу в адрес Хорошей партии?

Этот фашистский диктатор постоянно говорит такие слова про курдское движение за свободу. Однако в этом случае очень интересно, что он сказал что-то подобное законной политической партии, а также политику, который не сильно отличается от него самого по стилю правления. Похоже, у Эрдогана возникла проблема доверия к тому, чтобы сохранить свою власть на плаву. Он видит, что его власть ослабевает. Он знает, что не смог бы так долго продержаться у власти без мафиози и всех остальных наёмников и всех, кого он использует в своих интересах. Он очень боится этого и пытается сделать все возможное, чтобы этого не произошло. Пелена страха за свою власть застилает ему глаза. Именно поэтому он озвучил агрессивные высказывания в сторону Мерала Акшенара, чтобы сохранить свои хорошие отношения с мафиози, которые ему нужны. У него также есть Сулейман Сойлу, чтобы держать другие союзы под контролем.

Сулейман Сойлу хотя и считается членов Партии справедливости и развития, он в основном более склонен к менталитету и политике Партии националистического движения. На самом деле, представители и опоры альянсов, отличных от ПСР, в правительстве – это Сулейман Сойлу. В этом отношении альянс опирается на два основных столпа: один – Тайип Эрдоган, другой – Сулейман Сойлу. Если он не будет в согласии с Сойлу, нынешним врагом курдского народа и демократии, их союз может рухнуть, что повлечет за собой плачевные последствия для него. Не смотрите на то, что Сулейман Сойлу сказал, что он под командованием Реджепа Тайип Эрдогана. Фактически для сохранения своей власти сам Реджеп Тайип Эрдоган вступил в его распоряжение и поддерживающих его сил. Это показывает не силу власти Эрдогана, а ее бессилие.

Эрдоган и силы, с которыми он заключил союз, считают себя национальными и коренными, а те, кто вне их круга, являются теми, кто находится в расширении внешних сил и объявлены предателями. Однако если они уйдут, то Турция рухнет, поэтому они все еще у власти. Сулейман Сойлу ясно дал это понять. Он говорит, что те, кто нацелен на нас, – это враги Турции. Он говорит, что те, кто открыто выступает против власти Партии справедливости и развития, те, кто хочет изменить эту власть, являются врагами Турции. Так что фактически эта угроза была сделана не только в адрес Мерала Акшенара, но и в сторону всех, кто против альянса Партии справедливости и развития, Партии националистического движения и их сторонников.

Однако что бы сейчас Эрдоган не говорил так яростно и злостно, это будет признаком слабости и страха. Если бы он был уверен в себе и в устойчивости своей власти, он бы не делал таких заявлений и не произносил бы таких громогласных речей. Он чувствует, что его власть ослабевает. Он подозревает всех, кроме себя, в предательстве. Он не доверяет никому, потому что очень боится за свой авторитарный режим. С этой точки зрения риторика Эрдогана должна восприниматься всерьез, все силы демократии должны быть в общей борьбе против этой власти. А силы демократии, которые в настоящее время не объединяются, должны участвовать в параллельной борьбе за свержение этой фашистской власти.

Сейчас вся грязная политика, которую ведет турецкое государство, раскрывается. Вскрывается вся подноготная этого многолетнего обмана. Как вы думаете, почему это произошло именно сейчас? Связано ли это как-то с борьбой курдского народа за свою свободу и демократию?

Причина, по которой турецкое государство является частным военным государством, в отличие от любого государства в мире, заключается в существовании проблемы курдского народа. С созданием республики турецкое государство стало частным военным государством. Таким образом, как говорит лидер курдского народа Абдулла Оджалан, Турция начала использовать все виды грязных способов ведений войны, все нечестные методы. Война против курдского народа только еще больше усугубляет положение турецкого государства.  загрязняет государство. Власти Турции пускают в ход механизмы государственного переворота, чтобы совершить геноцид курдского народа. Если курдская проблема остается нерешенной, то в Турции возникают всевозможные политические, социальные и экономические проблемы, и кто-то пытается захватить власть методами государственного переворота, ссылаясь на эти проблемы. Лидер Абдулла Оджалан неоднократно заявлял до 2015 года, что если не решить эту проблему, то в дело будут вступать подобные механизмы. Действительно, до сих пор в Турции уже было много государственных переворотов. Нынешний правящий блок также пришел к власти с государственным переворотом. Это был переворот 20 июля.

Каждый раз, когда война против курдского народа становится еще более ожесточенной, то в турецком государстве возникает еще больше проблем. В связи с этим внутри самой страны появляется много заговорщиков, бандитских группировок, мафиозных формирований, сетей убийц. Война, проводимая грязно, несправедливо и без признания каких-либо законов и правил, обязательно загоняет государство в тупик. Она усугубляет не только положение внутренних дел страны, но и проблемы общества, а также всевозможных учреждений. В настоящее время в Турции больший кризис переживает не только политика, экономическая сфера, государственные охранные учреждения, но и университеты, область художественной культуры, система образования, даже спортивно-оздоровительные учреждения, потому что все они формируются в соответствии с политическими интересами правящей власти и чтобы служить этой войне.

Скандал в Сусурлуке в 1990-х годах полностью обнажил этот факт. Теперь, с признаниями и объяснениями кого-то, кто напрямую был с этим связан, а также кого-то, кто знает всю подноготную таких схем, эта реальность выливается наружу. Правда становится доступна для всей общественности. За последние 5-6 лет грязная война, которую ведет турецкое государство, была настолько обострена, что банды и мафия, которые ранее были незаконными, а также все виды грязных махинаций теперь стали законными. Вот почему сейчас ведутся споры о том, стало ли турецкое государство мафией или не стало. Теперь тот, кто враждебен курдам и демократии, становится любимцем власти ПСР-ПНД. Ради борьбы с Рабочей партией Курдистана (РПК) и с демократией турецкое государство использует все свои возможности. Таким образом, государство перестает быть государством, то есть выполнять все свои прямые функции. Все бизнесмены получают экономическую, социальную и политическую поддержку, если они враждебно настроены к курдскому народу, к свободе и демократии. В таком случае они автоматически становятся партнерами альянса Партии справедливости и развития и Партии националистического движения в этой грязной войне турецкого государства. Седат Пекер также сделал себя партнером этой власти, проводя митинги в поддержку власти. Мехмет Агар, Коркут Акан, Алааттин Чакджи и Ангин Алан также являются партнерами этой власти.

Очевидно, что пока курдская проблема не будет решена, турецкое государство всегда будет пребывать в таком кризисе с политической, экономической и социальной точки зрения. Даже если некоторые из этой фашистской власти будут судимы и наказаны, то в целом эта государственная фашистская система из-за этого не изменится. Работа с последствиями в этом отношении не устраняет корень проблемы в целом. Те, кто хочет выйти из этой ситуации, должны стремиться к решению курдской проблемы, следовательно, к демократизации Турции.

Как представитель курдского освободительного движения, вы всегда говорите, что с прекращением несправедливой и жестокой изоляции лидера курдского народа Абдуллы Оджалана в Турции будет развиваться решение проблем демократии и свободы. Как нам разобраться со связью между изоляцией лидера Абдуллы Оджалана, фашистской политикой, проводимой властью Партии справедливости и развития и Партией националистического движения, сетью «Гладио», мафией и бандитизмом, которые сейчас доминируют в турецком государстве?

Несправедливая изоляция лидера курдского народа Абдуллы Оджалана напрямую связана во всем вышеперечисленным и с фашистским подходом турецкого государства к курдской проблеме. Эта изоляция также является важным мерилом этой войны, которую ведет Турция. Мы знаем, что план осаждения лидера курдского народа Абдуллы Оджалана был впервые введен в реализацию еще до того, как он попал в Имрали. С 1972 года лидера Абдулла Оджалан находится в борьбе против фашизма и несправедливости турецкого государства. Как лидер Рабочей партии Курдистана, он уже почти 50 лет концентрируется на борьбе с турецким государством. Это означает, что лидер Оджалан уже почти 50 лет неустанно борется за свободу курдского народа, он борется за свободу и демократию, за свободу всех угнетенных народов. Он очень внимателен к положительным и отрицательным последствиям этой борьбы для турецкого государства. Сначала он напрямую проводил свою борьбу. После заключения в тюрьме Имрали он все равно продолжает свою борьбу. Власти Турции думают, что если они ограничили его физическую свободу, то смогут ограничить и свободу его мысли, но это не так.

Лидер Абдулла Оджалан всегда озвучивал анализ государственной системы Турции, когда встречался со своими адвокатами или семьей. Он всегда разоблачал фашистскую политику Турции. Он критиковал турецкую власть и государство. Абдулла Оджалан также всегда излагал свои мысли и отношение к тому, что турецкое государство должно выйти из этой ситуации. Он видел и анализировал проблемы Турции. Он видел, что бандитские и мафиозные формирования очень сильно усугубляют внутренние проблемы Турции. С другой стороны, он также выражал свое мнение о том, что война против курдского народа означает и войну против народов Турции. Любые силы демократии в этом мире требуют снятия несправедливой изоляции с лидера курдского народа Абдуллы Оджалана. Однако лидер Оджалана раскрывает политические и социальные реалии Турции. Именно поэтому вся верхушка власти не хочет, чтобы он вскрывал всю подноготную их грязных преступлений. Они не хотят, чтобы их грязные дела придавались огласке. Именно поэтому они только ужесточают изоляцию Оджалана. Потому что он говорит правду. Правду, которой власть Турции боится.

С 5 апреля 2015 года наряду с несправедливой изоляцией, Турция взяла курс на усугубление своего фашизма и авторитаризма. Крах этой фашистской политике может произойти в первую очередь из-за борьбы курдского народа за свою свободу и демократию. Снятие несправедливой изоляции с лидера курдского народа Абдуллы Оджалана также следует рассматривать как важный шаг в крахе авторитаризма и бандитизма в Турции. С этой точки зрения снятие изоляции с лидера Абдуллы Оджалана будет иметь исторические политические последствия. Именно по этой причине все вражеские силы демократии, свободы и курдского народа питают большую враждебность к лидеру Абдулле Оджалану. Они видят, что конец их бандитизма будет близок, если в Турции будет развиваться идеологическая и политическая философия Абдуллы Оджалана, потому что идеи лидера Оджалана способны обеспечить демократизацию Турции и решение курдской проблемы братством и общей борьбой народов Турции против репрессий и угнетения.

После заявлений Седата Пекера с его признаниями некоторые круги отмечают, что все это бандитские преступления связаны с неразрешимостью курдской проблемы. Кроме того, все больше и больше тех, кто считает, что правящая власть Турции использует религию, понятия родины и нации, патриотические чувства людей в качестве прикрытия для своих грязных дел. В отличие от скандала Сусурлука в 90-е, в этом аспекте возникает вопрос о разносторонности причин такого развития дел. Это позитивный момент, потому что действительно, на такое беззаконие влияет множество факторов. Однако необходимо более четко осознавать, что с искоренением несправедливой изоляции лидера курдского народа Абдуллы Оджалана в этом отношении будет развиваться политическая и социальная среда, в которой борьба с таким преступлениями будет развиваться еще лучше, что, в конце концов, приведет к полному искоренению этой бандитской, фашистской и коррумпированной системы.

В ходе этого процесса необходимо будет решить и курдскую проблему. Если будет решена курдская проблема, то будет решена и проблема экономики, здравоохранения, безопасности, соблюдения прав и свобод, а также многое другое. Необходимо очень хорошо осознавать взаимосвязь между несправедливостью, коррупцией и прочими кризисами в турецком государстве с проблемой курдского вопроса и проблемой несправедливой изоляции лидера курдского народа Абдуллы Оджалана. Кроме того, вся политическая сфера, средства массовой информации и все те, кто хочет решения курдской проблемы, а также демократизации Турции и Ближнего Востока как следствия, тоже должны поднять эти вопросы на своей повестке дня.

Только курдских средств массовой информации было недостаточно для освещения и обработки данной повестки дня, которая возникла после инцидента с Седатом Пекером. В Турции эта ситуация является заурядной, ничем не примечательной. Тем не менее, это все происходит из-за нерешенной курдской проблемы. Инцидент с Седатом Пекером является результатом того, что фашистская власть Турции потерпела неудачу перед лицом нашего сопротивления.

Освободительное движение курдского народа продолжает свое сопротивление перед лицом фашизма Партии справедливости и развития и Партии националистического движения. Как вы считаете, каким образом это сопротивление курдского народа влияет на баланс власти в турецком государстве?

С одной стороны, наше сопротивление сводит эту власть с ума и делает ее более агрессивной, потому что она видит свою слабость перед лицом нашего сопротивления. С другой стороны, чем страшнее этой власти, тем больше она проводить свою фашистскую политику, тем сильнее пытается атаковать. Война, которую ведут власти Турции, также неизбежно означает и рост проблем внутри самого государства. Эта война порождает внутренние конфликты, раздоры и междоусобицы, если власти не получают никаких результатов в своей войне. Наше сопротивление усиливает политические и социальные раздоры внутри самой Турции, конфликты, а также проблемы, с которыми сталкивается эта власть с внешними силами. Поэтому наше сопротивление не просто влияет на эту власть. Оно также влияет и на внешние силы, которые хотят использовать Турцию в своих интересах. Есть также внешние силы, которые не учитывают правовой статус курдов, состояние сил демократии, но которые беспокоятся о нашем сопротивлении этой фашистской власти только из-за их эгоистичных интересов. Есть внешние силы, которые пытаются предотвратить, ослабить наше сопротивление.

В настоящее время ослабление фашистской власти Партии справедливости и развития и Партии националистического движения, распад и оттепель власти, основанной на этом союзе, приведут к значительным событиям в дальнейшей истории. Таким образом, наше сопротивление не только встряхнет баланс сил власти, но и откроет двери для демократизации в Турции. Несмотря на то, что народы Турции и силы демократии, в основном курды, испытывают значительные трудности и страдания из-за своего стремления к свободе и демократии, характер нашей борьбы также сделает демократизацию в Турции более укоренившейся. Курды, которые сражаются с такой самоотдачей и стремлением к свободе, и турецкие демократические силы, и все угнетенные народы заслуживают такой обширной демократизации.

Как вы считаете, демократическая оппозиция, силы демократии и левые/социалистические деятели могут быть более организованными и активными в этой борьбе?

На силах демократии сейчас лежит историческая ответственность. На данном этапе истории власть Партии справедливости и развития и Партии националистического движения крайне слаба. Эта власть переживает свой самый упадочный период. Она сейчас такая агрессивная именно из-за того, что тоже осознает этот фактор. Даже один день правления этой власти наносит огромный ущерб для народов Турции. Сейчас все силы демократии должны очень хорошо осведомлять общественность о преступлениях этой власти и показывать, что Турция должна быть освобождена от этого фашизма. Сейчас самое время для того, что борьба за демократию против этой власти была усилена как никогда. Это власть уже доказала, что ей не важно мнение народов и выборы. Любой выбор народа будет являться формальностью после повышения легитимности этой власти. Фашистская власть Турции будет только продолжать врать миру, что ее выбирает народ. В настоящее время в Турции нет свободы выбора. Даже с точки зрения безопасности выборов сейчас должна развиваться сильная борьба за это.

После заявлений Седата Пекера было разоблачено настоящее лицо Сулеймана Сойлу, Давлета Бачели, Реджепа Тайипа Эрдогана и всех остальных их преемников. Эти заявления только еще раз показали недобрые намерения этой власти. С этой точки зрения не должно быть достаточно только отставки одного Сулеймана Сойлу. Вся эта власть должна уйти в отставку, чтобы в Турции произошли какие-то перемены к лучшему. Силы демократии должны взять ситуацию в Турции в свои руки. Нынешняя власть Турции должна уйти в отставку. Если все силы оппозиции и демократии в Турции объединятся, то они победят фашизм и авторитаризм нынешней власти. Это будет самая правильная борьба в этой политической среде.