Салих Муслим прокомментировал позицию Турции по призыву лидера Абдуллы Оджалана о «Мире и демократическом обществе», отметив, что несмотря на ослабление изоляции, Турция продолжает устанавливать критерии, служащие её собственным целям, что не принимается ни народом, ни партией.
Член Президентского совета Партии демократического союза (ПДС) Салих Муслим подтвердил, что призыв Лидера Абдуллы Оджалана является окончательным решением для войн, охвативших Ближний Восток. Он подчеркнул важность достижения физической свободы Лидера Оджалана и завершения процесса мира через диалог и взаимное уважение, призвав международное сообщество и турецкое правительство активно работать в этом направлении.
Салих Муслим также оценил влияние призыва Абдуллы Оджалана, сделанного 27 февраля, на позицию Турции и международных сил, а также на внутренние политические процессы в Турции. Он отметил важность роли демократического общества в текущем этапе этого процесса.
Текст интервью:
— Как вы оцениваете инициативу, предложенную Лидером Абдуллой Оджаланом 27 февраля, и какое ваше мнение о реакции Турции на нее на данный момент?
— Когда Лидер Абдулла Оджалан сделал этот призыв, он был адресован не только курдскому и турецкому народам, но и всему Ближнему Востоку. Вопрос в том, насколько другая сторона готова принять его. Некоторые партии в Турции начали меняться, но не все. По этой причине призыв все еще актуален. Мы видели, как Рабочая партия Курдистана (РПК) приняла решение и объявила о прекращении огня, и курдский народ с его организациями воспринял этот шаг очень положительно. Но в какой степени другая сторона осознает это? Таким образом, мы считаем, что текущий призыв направлен на решение курдского вопроса и поиск всеобъемлющего решения для Ближнего Востока. Важно, чтобы Турция взяла на себя инициативу, поскольку именно она создает препятствия для решения курдского вопроса в четырех частях Курдистана. Очень важно для курдского народа внимательно следить за этим процессом, чтобы решить свою проблему. Мы надеемся, что наш народ воспримет этот вопрос более глубоко и серьезно.
— Учитывая, что процесс сталкивается с задержками и промедлением со стороны Турции, как вы оцениваете позицию турецкого правительства по этой инициативе, особенно в отношении необходимости уважать выборы демократического общества и заинтересованных сторон?
— Конечно, должна быть предоставлена возможность откликнуться на призыв Лидера Абдуллы Оджалана и достичь того, чего он требует. Однако многие до сих пор не верят в эту возможность, даже внутри Турции. Кто они? Это те, кто выигрывает от продолжающейся войны, те, кто получает прибыль от войны с курдским народом и Курдистаном. Внутри страны, а также за ее пределами, существуют силы, которые не хотят мира или решения курдского вопроса. Эти силы внутри Турции более влиятельны, чем среди курдов. Как мы видели, лидер Партии националистического движения, Девлет Бахчели, понял и принял этот призыв. Другими словами, все партии в Турции, кроме турецких шовинистических, выразили свою готовность и согласие. Но теперь, кто может добиться этого? Это само государство — Партия справедливости и развития (ПСР) и Эрдоган. На этом фронте есть препятствия. Какие это препятствия? Те, кто имеет особые интересы в этой войне, не хотят, чтобы она закончилась. Поэтому борьба продолжится, пока их взгляды не изменятся.
— Хотя Лидер Абдулла Оджалан сделал два практических и профессиональных шага, как вы оцениваете продолжение изоляции, наложенной на него, и какие последствия эта изоляция имеет для политической и гуманитарной ситуации?
— Изоляция, безусловно, не нова; она длится уже 26 лет и достигла такой стадии, что требует решения. Эта изоляция противоречит международному праву и стандартам прав человека. Если вы хотите, чтобы кто-то работал ради мира, вы должны освободить его. Исторические фигуры, такие как Нельсон Мандела и Махатма Ганди, являются лучшими примерами этого: их освободили, чтобы они могли говорить с народом и движениями. Это требует изменения менталитета. Если Турция не сделала этого до сих пор, это большая ошибка. Было некоторое послабление, например, разрешение на посещение некоторых заключенных товарищей, членов семей, делегации от Народной партии равенства и демократии. Но этого недостаточно. Критерии, которые они установили до сих пор, достаточны для того, чтобы делать то, что они хотят, и служить своей цели. Конечно, ни народ, ни организация, ни мы этого не принимаем. Поэтому Лидер Абдулла Оджалан должен иметь возможность свободно и комфортно общаться и обсуждать вопросы с курдским народом и всеми остальными. Лидер Абдулла Оджалан не обязан нести эту ответственность, и он не может этого делать. Но если бы Лидер Абдулла Оджалан был свободен, он мог бы делать много других вещей.
— Как можно оказать давление на турецкое правительство, чтобы снять изоляцию и позволить посещение семьи и адвокатов, особенно с учетом его международных обязательств и обязательств в области прав человека?
— Курдский народ продолжает свою деятельность неустанно с момента осуществления международного заговора против Лидера Абдуллы Оджалана до сегодняшнего дня. Например, мы связались с адвокатами Нельсона Манделы, которые посоветовали нам: «Если вы останетесь стоять на месте и не будете действовать, ваш лидер Абдулла Оджалан будет забыт; они будут работать над этим». Поэтому борьба, которая велась внутри и за пределами родины, и то, что происходит сегодня, является результатом сопротивления народа и партизан, сопротивления курдских социальных, политических и дипломатических усилий. Если мы ослабнем, тогда Турция будет действовать по своему усмотрению. Поэтому сопротивление должно продолжаться. Одним из таких мероприятий является международная кампания, также существует кампания «Я хочу посетить Абдуллу Оджалана», в которой, как нам сообщили, 39 человек хотят встретиться с Лидером Абдуллой Оджаланом; все они видные профессора, ученые и политики со всего мира. Тогда они скажут: «Либо вы лжете, либо не говорите правду». Эти мероприятия и события не должны останавливаться; в противном случае враг будет действовать по своему усмотрению в отношении Абдуллы Оджалана.
— Верите ли вы, что существуют внутренние факторы в Турции, которые вызывают промедление в реализации практических шагов? Если да, то каковы, по вашему мнению, основные мотивы этого?
— Внутри Турции существует множество факторов, создающих препятствия. Экономически это богатые капиталисты, которые видят эти препятствия как служащие их интересам. Например, давайте скажем, что сегодня в Курдистане находятся все эти турецкие солдаты, и те, кто поставляет им хлеб. Они не хотят, чтобы война закончилась, а их пекарни — остановились. Это очень простой пример. Кроме того, есть контрабандисты и оружейные торговцы, а также олигархия в Турции. Как те, кто поднялся на вершину, такие как Эрдоган, могут спуститься вниз? Они отрицали существование курдов и хотят изменений, или, скорее, менталитета, основанного на том, что «курды — террористы и их нужно убивать». Они дошли до того, что избивают и убивают каждого, кто поет на курдском. Им трудно принять курдский народ и жить вместе в целом. Расисты сформировали партии, основанные на этом менталитете. Так что есть много препятствий, которые требуют собственной борьбы. Курдский народ через свою организацию, т.е. Партию народного равенства и демократии, ходит от дома к дому, от деревни к деревне, от города к городу, чтобы объяснить людям, что принесет мир. В конечном итоге победит справедливость, а это мир и демократическое общество.
— Считаете ли вы международное сообщество ответственным за препятствование или содействие этому процессу? Какую роль могут сыграть международные силы в прекращении изоляции и уважении демократического процесса?
— Почему так много международных сил присутствуют на Ближнем Востоке? Они здесь ради своих интересов, не только сейчас, но и на протяжении веков. Они продвигают свою торговлю, продают оружие и распространяют свою культуру. Они не хотят свободного общества, способного действовать независимо, и не хотят вражды. Что же они делают? Они препятствуют деятельности некоторых общин. Почему Рабочая партия Курдистана (РПК) включена в список террористических организаций? Из-за их интересов с Турцией. При каждом визите турок в Великобританию или Америку они говорят: «Рабочая партия Курдистана (РПК) — террористы». Совершала ли Рабочая партия Курдистана (РПК) террористические акты против англичан или американцев? Нет. Так почему же они классифицированы как террористы? Из-за их интересов с Турцией. Таким образом, отношения международных сил с курдами и другими народами основаны на интересах. Что самое важное здесь? Международные силы не занимаются этим вопросом напрямую, а подстрекают стороны друг против друга и поддерживают одну сторону за счет другой. Поэтому важно быть социально осторожными и осведомленными. Мы должны понимать, что все их действия служат их интересам, а не нашим. Если мы не совершим эту ошибку, наши проблемы будут решены.
К сожалению, это все еще так. Некоторые международные силы хотят мира на Ближнем Востоке, чтобы пропускать нефтепроводы и открывать торговые маршруты через Курдистан. Поскольку их проекты застопорились, они хотят решения. Другие не хотят этого, потому что продают оружие благодаря продолжающимся войнам, и у них есть свои цели. Например, Европейский Союз имеет свои законы о правах человека и демократии, и теперь мы хотим, чтобы эти стандарты и принципы применялись для курдского, турецкого, арабского народов и других. С момента начала процесса мира началась очень специфическая война. Они работают в цифровых медиа как армия против этого. Кто эти люди? Это те, кто имеет интересы в этой войне. Также существует конфликт по этому вопросу; некоторые международные силы принимают это, другие — нет. Поэтому нас просят обращаться в институты для понимания этой проблемы. Мы надеемся достичь хороших результатов в будущем.
— Какое сообщение вы отправляете турецким властям относительно этого процесса и необходимости уважать человеческие и политические права Лидера Абдуллы Оджалана и народа Курдистана?
— Это не мы говорим, а сама Турция признает, что она потеряла миллиарды долларов в текущей войне. Хотя Турция имеет все эти ресурсы и обычно эксплуатирует ресурсы Курдистана, она достигла такой точки, что турецкий народ ищет еду в мусоре. Это последствия войны с курдами. Около 4-5 тысяч деревень в Курдистане были сожжены и эвакуированы; эти деревни раньше поставляли продукты в Турцию, а сегодня Турция вынуждена импортировать мясо. Причина всего этого продовольственного кризиса — война с курдами. Что они приобрели от этой войны за последний век, начиная с Лозаннского соглашения? Тысячи наших людей стали мучениками, тысячи убиты, и они говорят о 60 тысячах мертвых с их стороны. Они говорят: «Мы потратили два триллиона долларов на эту войну». Зачем? Всё для того, чтобы курды не стали свободными и чтобы поработить их. Лидер Абдулла Оджалан упомянул эту правду в своих заявлениях и прояснил это. Они должны подумать о том, что им нужно сейчас: мир, братство и стабильность. Поэтому им следует работать для достижения этих целей. Давайте сделаем это все вместе.
— Как вы оцениваете внутренние и курдские реакции на задержку в реализации этой инициативы, и какие шаги, по вашему мнению, важны для обеспечения успеха процесса?
— Когда Лидер Абдулла Оджалан сделал этот шаг, он учел все курдские партии и выслушал мнения всех. Поэтому 90% курдов поддерживают эту инициативу и сделают все возможное для её реализации. Те, кто остаются в стороне, — это те, чьи отношения с врагом основаны на личных интересах или на влиянии других идей. Но они постепенно присоединятся к нам. Некоторые партии и международные силы будут вынуждены изменить свои взгляды. Например, в сирийском вопросе давайте решим текущие проблемы с властями Дамаска. Они поддерживают ИГИЛ и текущие власти. Почему они против нас? Почему они протягивают руки? Чтобы устранить курдов. Но если это произойдет, вы окажетесь в проигрыше. Мы надеемся, что международные силы примут это во внимание. Мы уже говорили, что должны принять принципы и стандарты демократии, которые они поддерживают, но они не должны подавлять нас ради своих интересов. Это не должно доходить до уровня войны и смерти. Так было до сих пор, и некоторые успехи были достигнуты, но они не достигли уровня, на котором это действительно поддерживается и принято. Мы надеемся на большие изменения в будущем.
— На ваш взгляд, каково будущее призыва к миру в свете этого великого вызова? И какую роль должны играть демократические общества и их силы в этом контексте?
— Призыв Лидера Абдуллы Оджалана заставил многих пересмотреть свои взгляды, открыл множество умов и заставил задуматься. Например, единство было достигнуто среди курдов в Рожаве. Я верю, что это единство также будет достигнуто на уровне всего Курдистана. Лидер Абдулла Оджалан уже предложил это. Он сказал: «Пусть и Ассоциация обществ Курдистана (АОК), и Национальный конгресс Курдистана (НКК) объединятся, пусть Масуд Барзани возглавит этот процесс». Таким образом, курды будут двигаться вперед. Это касается всех демократических сил. Пришло время, чтобы никто не лгал себе и другим. Если вы хотите демократию, вот она; если хотите равенства, вот оно. Приходите и не обманывайте себя. Всё это для нас. Международные силы, поддерживающие демократию и мир, которые заявляют: «Свобода, равенство, демократия», также должны поддержать нас в установлении этих принципов. Мы должны работать и находить сторонников, чтобы повлиять на международную арену и даже на государственные политики. Они должны понять, что у этой родины есть свои хозяева, и даже если у них есть свои интересы, они смогут учитывать их рядом с принципами. Я верю, что если всё это будет достигнуто, ситуация улучшится.
— Есть ли дополнительные сообщения, которые вы хотите передать турецким властям или международному сообществу относительно необходимости прекратить политику изоляции и завершить процесс диалога и мира?
— Война на Ближнем Востоке продолжается веками и до сих пор не прекратилась. Призыв Лидера Абдуллы Оджалана — это окончательное решение для этой войны. Поэтому все должны поддержать призыв Лидера Абдуллы Оджалана. Прежде всего, международные силы должны быть убеждены в необходимости освободить владельца этой мысли и философии, чтобы он мог работать. Он борется уже много лет; он мыслитель и философ с множеством последователей. Поэтому они должны это сделать. Это требуется от всех, кто хочет видеть мир на Ближнем Востоке. Этого невозможно достичь, если никто не примет этот призыв. Посмотрите на беспокойство и нестабильность, которые переживал Ближний Восток с 1923 года, начиная с Лозаннского соглашения и до сих пор, из-за неспособности решить курдский вопрос. Сегодня есть пути и средства, и народ готов это сделать. Условия Ближнего Востока требуют свободы, равенства и лидерства. Те, кто хотят достичь мира на Ближнем Востоке, должны делать это вместе. Многие говорят «да», но когда дело доходит до реализации, они отступают.