Член Исполнительного совета Ассоциации обществ Курдистана Мустафа Карасу высказался в отношении утверждений о том, что в Имралы якобы проходят встречи: «Что бы кто ни говорил, источником этого являются Национальная разведывательная организация Турции и ПСР. ПСР и НРО использовали это в течение многих лет. Каждый дискурс и новости о лидера Абдулле Оджалане предназначены исключительно для особых военных целей».

 Правительство ПСР знает о большом влиянии лидера Абдуллы Оджалана на курдский народ. По этой причине постоянно поступают сообщения о том, что с лидером Абдуллой Оджаланом связывались в периоды обострения борьбы и усиления гнева людей, молодежи и женщин. Таким образом, они хотят ослабить борьбу против изоляции и свободы лидера Оджалана, а также борьбу за свободу курдского народа на многих фронтах».

 Мустафа Карасу также обратил внимание на следующие моменты: «Теперь это правительство заключило союз со всеми курдскими врагами. С этим надо только бороться. Такова позиция и отношение лидера Абдуллы Оджалана и его подход к этому правительству.

 Курдская проблема в Турции может быть решена только путем демократизации. Кроме того, ошибочно думать, что курдская проблема вообще может быть решена легко. Это неправильное понимание курдской проблемы в Турции. Курдская проблема в Турции – это не просто проблема. Это не похоже ни на одну другую проблему в мире. Во-первых, существование такой проблемы недопустимо. Тех, кто говорит, что у них есть эта проблема, немедленно заставляют замолчать».

 Член исполнительного совета Ассоциации Обществ Курдистана Мустафа Карасу ответил на вопросы ANF:

 НОВОСТИ О ЛИДЕРЕ АБДУЛЛЕ ОДЖАЛАНЕ НУЖНЫ ДЛЯ СПЕЦИАЛЬНЫХ ВОЕННЫХ ЦЕЛЕЙ

- В процессе, когда изоляция курдского народного лидера Абдуллы Оджалана ухудшается день ото дня, некоторые круги утверждают, что в Имралы ведутся переговоры и что фашизм ПСР-ПНД предпримет некоторые шаги в курдском вопросе посредством встреч. Какова цель выдвижения и обсуждения таких утверждений, когда нет новостей о здоровье и безопасности курдского народного лидера?

- В последнее время такие обвинения были сделаны. Источником этого являются НРО и ПСР. ПСР и НРО использовали этот путь в течение многих лет. Каждый дискурс и новости о лидере Абдулле Оджалане предназначены исключительно для особых военных целей. Лидер Абдулла Оджалан не просто заключенный. Если политика угнетения применяется к курдскому народу и Движению за свободу, эта политика также применяется к лидеру Оджалану в тюремных условиях. Глядя на подход к лидеру Оджалану, мы можем понять, какая политика будет проводиться в отношении курдского народа. Прежде всего, этот факт должен быть понятен.

 В настоящее время альянс ПСР-ПНД проводит политику геноцида курдского народа. Все это предназначено для геноцида. Курды со временем тюркизируются, и Курдистан призван стать зоной распространения турецкой государственности. Без понимания этой политики невозможно понять всю практику курдов.

 ЛИДЕР АБДУЛЛА ОДЖАЛАН ЗАНИМАЕТ ПОЗИЦИЮ, КОТОРАЯ РАЗРУШАЕТ ОСОБУЮ ВОЙНУ

 В течение 24 лет против лидера Абдуллы Оджалана проводилась особая военная политика. Поскольку лидер Абдулла Оджалан знает реальность турецкого государства, он занимает позицию, которая сводит на нет эту особую войну. По этой причине мы говорим, что самое большое и значимое сопротивление в истории было оказано в Имралы.

 Правительство ПСР знает о большом влиянии лидера Абдуллы Оджалана на курдский народ. По этой причине постоянно поступают сообщения о том, что с лидером Абдуллой Оджаланом связывались в периоды обострения борьбы и усиления гнева людей, молодежи и женщин. Таким образом, борьба против изоляции и свободы лидера Абдуллы Оджалана может быть ослаблена, а борьба за свободу курдского народа на многих фронтах может быть ослаблена. Такие новости появлялись время от времени. Но на этот раз время особенное. Партизаны остановили операцию вторжения турецкой армии, они поставили Турцию в тупик в зонах обороны Мидии. Наш народ также поддерживает это сопротивление партизан. Заявления про «встречу с лидером Абдуллой Оджаланом» в этой среде призвано создать впечатление, что ПСР внесет изменения в свою политику. Таким образом, пытаются скрыть тупик, вызванный борьбой против партизан и народа со стороны правительства ПСР.

 Несомненно, на лидера Абдуллу Оджалана оказывается постоянное давление. Это для того чтобы партизаны и курдский народ прекратили боевые действия. Поскольку лидер не приемлет таких навязываний, вводится жесткая изоляция. С 2011 года ему не разрешали встречаться со своими адвокатами, кроме одного раза. Будет проведено собеседование, а после выхода новости вынесено новое дисциплинарное взыскание, из-за чего были запрещены встречи с адвокатом и семьей. За исключением нескольких исключений, ему не разрешают встречаться с семьей с момента изоляции, начавшейся 5 апреля. Более того, лидер Абдулла Оджалан раскритиковал последнюю встречу с семьей, заявив, если адвокатов не пускают, то зачем вы идете? Потому что лидер Абдулла Оджалан знает, что такие разговоры предназначены для того, чтобы запутать и скрыть геноцидные нападения на курдский народ.

 Короче говоря, лидеру Абдулле Оджалану необходимо периодически связываться с его адвокатами и семьей. Однако из-за дисциплинарных взысканий встречи не допускают. Иногда это направлено на то, чтобы создать впечатление, что подход правительства к лидеру Оджалану меняется. Поскольку это правительство также является антикурдским и антидемократическим, возникают подозрения в отношении лидера Абдуллы Оджалана, а демократические силы также сбиты с толку.

- Обозреватель, близкий к ПСР-ПНД, сказал, что может быть организована встреча с курдским народным лидером Абдуллой Оджаланом, и это является предметом обсуждения между курдским народным лидером и ПСР, что процесс, называемый «процессом решения», может начаться. Возможно ли, чтобы правительство ПСР, которое совершает всевозможные нападения на курдский народ и демократические силы и насильственные нападения в зонах обороны Мидии и оккупирует Рожаву, предпримет какие-либо позитивные шаги в курдском вопросе?

 - Из-за особой войны бывают случаи, когда визит совершается раз в несколько лет. Это может случиться снова. Неправильно придавать им другое значение: все это служит целям особой войны. Такая суровая изоляция и невозможность встретиться с лидером не только не вызывают реакции курдского народа, но и подвергаются воздействию международных демократических сил. С этой точки зрения мы не говорим, что встреча не нужна.

 Фактически, в прошлом не было процесса решения. Правительство ПСР стремилось выиграть время, укрепить свою власть в этом процессе, ослабить освободительную борьбу курдского народа и навязать политику, которая продлевает геноцид во времени. Курдский народный лидер, с другой стороны, стремился укрепить силы демократии и подготовить народы Турции и политические силы Турции к решению. Рассматриваемый процесс проходил в усилии и борьбе этих двух взаимопониманий. Когда правительство ПСР и государственная бюрократия увидели, что они не могут достичь своих целей, они подготовили план краха и с 2015 года обратились к политике угнетения и войны в этом направлении. Эта политика продолжается до сих пор. Они думают только о ликвидации освободительной борьбы курдского народа. Они больше не могут прибегать к политике проволочек, даже если это является необходимостью частной войны. В любом случае, лидер Абдулла Оджалан больше не приемлет никаких навязываний и подходов, которые не делают шага к решению.

 ЕДИНСТВЕННОЕ – ЭТО БОРЬБА

 Мы никогда не видели и не определяли бесконфликтные процессы, имевшие место после 2006 года, как процесс решения. Мы рассматривали эти процессы как попытки привлечь правительство ПСР и государство к процессу решения. В то время лидер Абдулла Оджалан выразил свои сомнения, особенно в отношении Тайипа Эрдогана и правительства ПСР. Другими словами, он не обеспечил бесконфликтных процессов, так как считал, что Тайип Эрдоган и ПСР сделают шаг к решению курдской проблемы. В основном он пытался создать основу и процесс решения, опираясь на силы демократии и народы Турции. Эту реальность можно увидеть, если тщательно изучить защиту лидера и протоколы совещаний. Он даже предупредил юристов, переговорные комитеты и ДПН, предсказав нынешние процессы угнетения. — Они вас всех бросят в тюрьмы, — сказал он. Он делал это предупреждение снова и снова. В этом отношении, в среде, где так много репрессий лидер Абдулла Оджалан принимает во внимание любые заявления этого правительства. Потому что нет такой политической почвы и понимания. В 2006 году и позже было правительство, получившее поддержку общества, политических кругов и демократических сил. Теперь это правительство заключило союз со всеми курдскими врагами. С этой силой только борются. Такова позиция и отношение лидера Абдуллы Оджалана и его подход к этому правительству.

 КУРДСКАЯ ПРОБЛЕМА РЕШИТСЯ ПУТЕМ ДЕМОКРАТИЗАЦИИ

 Курдская проблема в Турции может быть решена только путем демократизации. Кроме того, ошибочно думать, что курдская проблема будет решена легко. Это было бы неправильным пониманием курдской проблемы в Турции. Курдская проблема в Турции – это не просто проблема. Это не похоже ни на одну другую проблему в мире. Во-первых, существование такой проблемы недопустимо. Те, кто говорят, что у них такая проблема, тут же замолкают. Все обрушивается на тех, кто отклоняется от классической геноцидальной политики государства. Вот почему Тургут Озал был убит. Даже лидер Абдулла Оджалан заявил, что Озал не полностью понимает характер этого вопроса. У него были сомнения относительно того, насколько он осознает эту проблему и насколько хорошо он будет реагировать на будущие вызовы. В самом деле, позволим ему сделать шаг к решению. Он заплатил жизнью за то, что даже косвенно озвучил такую ​​проблему.

Не могут решить эту проблему те, кто не опирается на демократические политические круги и демократические социальные слои. Было бы наивно думать, что такое правительство, как ПСР-ПНД, сделает что-то положительное. В этом отношении думать, что правительство ПСР предпримет такой шаг, означало бы раздвинуть границы возможного. Тем более в период, когда они полностью сосредоточены на геноциде, они не идут ни на какое смягчение, даже если оно связано с особой войной. Нет ни такой воли, ни такой политической среды. В то время заявления о том, что ПСР проведёт переговоры с лидером Абдуллой Оджаланом и что может начаться процесс, аналогичный предыдущему, является пустыми аргументами, не имеющими ничего общего с реальностью. Если есть только одна положительная сторона, которую следует упомянуть: надо выносить на обсуждение существование курдской проблемы.

 Подчеркнем это еще раз. Шаг, который необходимо сделать в курдском вопросе, может быть достигнут только путем демократизации. Те, кто решает эту проблему, и те, кто хочет ее решить, должны быть демократичными. У правительства ПСР-ПНД такой подход? Если ПСР сделает шаг в сторону курдского вопроса, она приобретет демократический менталитет и структуру, поэтому ПСР, которая решит курдский вопрос, не может оставаться ПСР сегодняшнего дня. Даже если ПНД сделает шаг к решению курдской проблемы, она перестанет быть нынешней ПНД. Потому что этого требуют характер и решение курдской проблемы. Поэтому ничего позитивного от Тайипа Эрдогана и его правительства в курдском вопросе ждать не приходится. Наоборот, это правительство усилит свой гнет и репрессии. Поэтому с этим менталитетом и властью возможна только борьба. Это единственный путь демократизации и решения курдского вопроса.

 ОППОЗИЦИЯ ПОПАДАЕТ В ЛОВУШКУ ПСР

- Партии оппозиционной системы, не выступившие против изоляции, не имеющей законных оснований, находятся в положении, когда этот вопрос должен обсуждаться больше всего. Итак, насколько правильно оппозиция подходит к этому вопросу и обсуждает этот вопрос?

- Трудно понять партии оппозиционной системы и близкие к ним органы СМИ. Нет рационального и демократичного подхода. Некоторые делают оценки с заблуждениями и опасениями. Другие пишут статью, в которой говорится, что специальный военный человек правительства встретится с семьей лидера Абдуллы Оджалана. Перед лицом этого близкие к оппозиции чуть ли не агитируют против встречи с Имралы. Они постоянно говорят, что в Турции нет справедливости, прав и закона и что законы не соблюдаются. Однако законы в Имралы не соблюдаются уже много лет. Там практикуется произвол, против него не выказывается никакого демократического отношения. К курдским заключенным в застенках применяются все виды давления. Серьезной реакции нет. Короче говоря, когда дело доходит до курдского вопроса и курдов, они ничего сказать не могут, их уши не слышат, их глаза не видят. Это называется игра в 3 обезьяны (знаменитая картинка с тремя обезьянами, которые по очереди закрывают глаза, уши и рот, – прим.).

 Однако, если оппозиция будет последовательной и демократичной, или если она не будет заблуждаться, она должна сказать, почему в Имралы не проводятся встречи с семьей и адвокатами. Они должны заявить, что встречи являются законным правом. Вместо этого они попадают в ловушку ПСР, ругая НРО и особую военную риторику ПСР. ПСР заставляет эти группы выступать за изоляцию, тем самым обеспечивают появление негативного отношения к инакомыслящим среди курдов.

 ПСР собиралась начать процесс решения. ПСР этого не делает. Поэтому, если оппозиция хочет показать свое отличие от ПСР, она должна сказать, что есть курдская проблема и ее надо решать. ПСР выступает против. Поэтому среди ПСР, курдов и сил демократии будет больше разоблачения. Они разоблачают ПСР, заявляя о давлении ПСР на курдов. Происходит так много арестов, оказывается давление на курдский язык и культуру. Малейший протест курдского народа носит насильственный характер последующих после этого протеста репрессий. Есть большее давление. Все это делается против стремления курдов к свободе и демократии. Курды не признанный народ. Вместо того, чтобы быть разоблаченной по этим вопросам, ПСР получает поддержку, как будто ПСР могла бы измениться по курдскому вопросу. Похоже, что оппозиция полагает, что ПСР откроет путь в курдском вопросе. Несправедливость, антидемократические методы и всевозможные притеснения в основном применяются к курдам, но они помогают создать впечатление, что ПСР может отказаться от этой политики.

БЕЗ ЛИДЕРА АБДУЛЛЫ ОДЖАЛАНА НЕ МОЖЕТ БЫТЬ РЕШЕНИЯ КУРДСКОЙ ПРОБЛЕМЫ

- В настоящее время все считают, что курдский народ и его представительные политические партии и институты будут играть ключевую роль в определении будущего Турции в предстоящий период. Итак, насколько реалистичен и адекватен подход оппозиции к курдскому вопросу в этом контексте и в контексте недавних дебатов вокруг Имралы?

- Если сегодня есть оппозиция правительству ПСР-ПНД, и это правительство подошло к краху, то это обеспечивается борьбой за свободу курдского народа, особенно партизан. Как борьба за демократию не может развиваться без борьбы курдского народа, так и демократия не может прийти в Турцию без решения курдской проблемы. Демократизация и решение курдской проблемы взаимосвязаны, их нельзя рассматривать изолированно друг от друга в реалиях Турции. В этом отношении подход к курдскому вопросу является лакмусовой бумажкой для тех, кто говорит о демократии. При этом в первую очередь важен подход к лидеру Абдулле Оджалану. Невозможно говорить о решении курдской проблемы без обращения к лидеру Абдулле Оджалану. Борьба народа и решение его проблемы не могут осуществляться в отрыве от его лидеров. Те, кто не подходят к ситуации таким образом, не могут быть искренними в отношении демократизации.

 Лидер Абдулла Оджалан предлагает наиболее разумное решение курдской проблемы. Он тот, кто хочет, чтобы решение проблемы решалось в границах Турции и на основе демократизации. Он лидер, который способствовал развитию этого менталитета среди курдов. ХХ век показал, что нет решения в рамках национальных государств. Должно быть решение, основанное на национально-освободительном понимании. Он тот, кто говорит каждой нации, что правильно и возможно решать проблемы всех народов в рамках государства на основе понимания демократической нации, а не понимания национального государства. Если бы не было отрицания курдского геноцида, если говорить о том, что такая проблема есть и ее надо решать, то самым правильным и разумным собеседником является лидер Абдулла Оджалан. Однако в Турции враждебно относятся к лидеру Абдулле Оджалану, потому что он повысил осведомленность о курдах, организовал их, заставил их хотеть свободы, сохранения языка, культуры и свободы. Поэтому те, кто враждебен и настроен против лидера Абдуллы Оджалана, не могут решить курдскую проблему. Быть враждебным по отношению к лидеру — это отрицание. Это нежелание решения курдской проблемы. В этом отношении важно изменить подход к лидеру Абдулле Оджалану.

Лидер Абдулла Оджалан с самого начала не считал методы Тайипа Эрдогана и ПСР правильными. Если должно быть решение, он хотел, чтобы оно было доведено до парламента. Лидер был первым, кто высказался по этому поводу. Он был первым, кто это сказал. Он не верил, что у ПСР есть понимание решения, поскольку он не включал курдский вопрос в повестку дня парламента. Лидер Абдулла Оджалан не верит и не принимает никаких подходов к решению, которые больше не были представлены в парламент. Если должен быть процесс решения, одним из их первых запросов будет решение о том, чтобы этот вопрос был доведен до парламента. Поэтому оппозиция должна признавать существование курдской проблемы, показать, что есть воля к решению, то есть курдская проблема. Оппозиция должна сказать, что они решат эту проблему, вынеся ее в парламент.

 КУРДЫ СЛУШАЮТ ЛИДЕРА АБДУЛЛУ ОДЖАЛАНА И РПК

Если оппозиция не борется против изоляции, это значит, что они хотят, чтобы ПСР осталась у власти, что у них нет подхода к решению курдской проблемы. Кроме того, эти подходы также подтверждают притеснение лидера Абдуллы Оджалана. Изоляция в Имралы незаконная и несправедливая. Поэтому то, что скажет оппозиция, должно состоять в том, чтобы снять изоляцию и позволить Абдулле Оджалану высказаться. Каждый должен знать, что если сейчас существует изоляция, то это результат борьбы лидера Абдуллы Оджалана против всей политики ПСР. Разве оппозиция не должна хотеть снятия изоляции, что позволит лидеру Абдулле Оджалану объяснить свою позицию в отношении ПСР?

 В обсуждениях круги,близкие к оппозиции, говорят, что курды не слушают лидера Абдуллу Оджалана, так как не проявляют должного отношения. Для этого в качестве примера они показывают процесс местных выборов. Те, кто ведет такие дискуссии, должны знать, что курдский народ прислушивается как к лидеру Абдулле Оджалану, так и к РПК. Они показывают это каждый день своей риторикой и отношением. Если бы курдское движение за свободу не вело бы политику поражения ПСР в целом на местных выборах, ПСР снова победила бы в крупных городах, где сосредоточены курды. Именно линия и политика третьего пути привели ПСР к поражению. Курды — самые политизированные люди в мире. Лидер Абдулла Оджалан добился этого. Поскольку курды верят в лидера Абдуллу Оджалана, они хорошо знают, что правильно, а что нет. Теперь они знают позицию лидера Абдуллы Оджалана, на этой основе они и борются против фашизма ПСР-ПНД.

 Всем следует знать, что курды борются не только против партии и правительства, но и против антидемократического менталитета в Турции и построения государства на этой основе. Они борются против системы, которая не является демократической и либертарной. В этом отношении курды будут играть свою роль не для продолжения этой разлагающейся системы, а для ее изменения. Если оппозиция также сыграет историческую роль, если они не хотят, чтобы снова пришло такое правительство, как ПСР, они должны развивать свои отношения с курдами в русле демократизации республики. В противном случае претензии на демократизацию будут не более чем словами.

 РАЗРУШЕНИЕ ИЗОЛЯЦИИ — ЭТО РАЗРУШЕНИЕ ФАШИСТСКОЙ ВЛАСТИ ПСР-ПНД

- Сегодня ДПН является единственной оппозиционной партией в Турции, у которой есть проект решения курдского вопроса и которая настойчиво борется с изоляцией. Как следует рассматривать важность оппозиции ДПН для турецкой политики, каковы последствия и реалии марша «Гемлик»?

- Марш «Гемлик» был бунтом против тяжелой изоляции с 5 апреля 2015 года в отношении лидера Абдуллы Оджалана. Если бы не было сильного давления и преград, на марше могли бы собраться сотни тысяч человек. Те, кто ввел жесткую изоляцию с 5 апреля и годами преследовал наш народ, разозлили наш народ и силы демократии. Сулейман Сойлу каждый день нападает на демократические силы, ДПН, активно участвующую в этом марше, прессу и художников. Нападения после марша Гемлик показали, что означала изоляция в Имралы для колонизаторов-извергов. Потому что фашистское правительство ПСР-ПНД связало свое существование и будущее с войной, которую оно ведет против Курдского движения за свободу. Конец изоляции в Имралы означает свержение фашистского правительства ПСР-ПНД. На самом деле реальная оппозиционная позиция и действие раскрываются в отношении к изоляции. Потому что давление, ограничения, экономические, политические и социальные проблемы вызваны отражением политики, ориентированной на Имралы, по всей Турции. В этом отношении реальной оппозицией в Турции являются те, кто ведет совместную борьбу вместе с ДПН.

 Ежедневные удары партизан поставили в безвыходное положение не только оккупационные силы, но и правительство. Когда люди продемонстрировали свое отношение к этому, это правительство усилило нападки на ДПН, главную оппозиционную партию. В дополнение к этим атакам они солгали о встрече с Имралы, чтобы ослабить общественное недовольство. Подобные новости — две стороны медали. Цель состоит в том, чтобы удержать борющиеся силы вне боя. На самом деле усиливающееся с каждым днем ​​давление доказывает, что известие о встрече Имралы было выдвинуто с особой военной целью. Ибрагим Калын, который является представителем специальной военной группы Тайипа Эрдогана, а также выполняет пропагандистскую задачу, раскрыл эту реальность, заявив, что вся его политика и усилия направлены на ликвидацию Движения за свободу.

 Хотя Ибрагим Калын демонстрирует, что их цель состоит в том, чтобы угнетать, запугивать и заставлять их замолчать, они не могут достичь этой цели, и они видят перед собой более решительную реальность людей и ДПН. По сути, провинциальные и районные съезды ДПН представляют собой полный вызов. Хотя они хотят предотвратить это с помощью давления и арестов, видно, что съезд ДПН будет мощнее. Хотя они усиливают давление на все политические силы и круги, близкие к ДПН, более широкие слои ДПН хотят принять участие в борьбе за демократию вместе с ДПН. ДПН также будет включать более широкие демократические силы и будет мешать политике, которая хочет ограничить ДПН и курдов. ДПН станет сильнее благодаря конгрессу, который состоится 3 июля. Это произойдет, если ДПН наладит отношения с самыми широкими слоями общества и усилит свои усилия в этом направлении.