Прошло 7 лет с тех пор, как Ракка была освобождена от банд ИГИЛ*. Первый серьезный удар ИГИЛ, получила при сопротивлении в Кобани, далее она вступила в процесс своего распада, который с потерей Ракки, избранной им своей столицей, лишь ускорился. Член Главного командования СДС Локман Халиль дал интервью нашему новостному агентству, в котором высказал свои оценки в связи с 7-й годовщиной освобождения Ракки от ИГИЛ.

С потерей Ракки, которую ИГИЛ избрала своей столицей, процесс распада ускорился. Как командир, принимавший активное участие в том периоде, как вы оцениваете этот процесс?

Недостаточно рассматривать войну в Ракке только как борьбу с ИГИЛ. Жестокость и зверства, с которыми ИГИЛ расправилась с жителями Ракки, стали человеческой трагедией, имеющей мало аналогов мировой истории. Необходимо еще раз напомнить об этом процессе. Необходимо вновь подчеркнуть реальность разрушений и травм, вызванных грабежами, вымогательствами, преследованиями и массовыми убийствами, которым ИГИЛ подвергала жителей региона в то время, и напомнить тем, кто забыл, какую угрозу ИГИЛ представляет для человечества сегодня.

Для того чтобы сделать правильные выводы из произошедшего, недостаточно рассматривать освобождение Ракки только как наступление на этот город, который ИГИЛ объявила своей столицей. Это не в полной мере отражает реалии борьбы с ИГИЛ. Поэтому необходимо более точно проанализировать и оценить этот процесс. Десять лет назад ИГИЛ стала кошмаром всего человечества, наводя на людей страх. Оно захватывало все вокруг, в одно мгновение останавливало жизнь, уничтожая даже природу. Это была сила со слишком большими возможностями. Сотни тысяч вооруженных людей и мощная техника создавали впечатление непобедимой державы. Конечно, то, как это все происходило на глазах у всего мира. Однако детали того, как ИГИЛ была остановлена, также необходимо осветить в должной мере. Поэтому простое заявление о том, что военные силы организовались и вытеснили ИГИЛ из Ракки, не исчерпывает всей тогдашней реальности. Этот процесс развивался в результате огромной борьбы, жертв и усилий, в результате того, что народ организовался, несмотря на все свои существовавшие тогда препятствия, полагаясь лишь на собственные силы, решив сопротивляться с ограниченными или даже несуществующими материальными средствами и ведя самую упорную борьбу в истории.

Конечно, это было сопротивление Кобани. Если мы не сможем правильно определить сопротивление Кобани, правда об ИГИЛ не будет раскрыта правильно. Перед лицом силы, против которой все были бессильны, дух сопротивления, сформированный великим духом самопожертвования, патриотизма и глубокой преданности своей стране, народу и людям, объединился в силы ОНС и ЖОС и нанес сильнейший удар по ИГИЛ, несмотря ни на что. Весь мир был удивлен духом сопротивления и самопожертвования, проявленным в войне в Кобани. Стало понятно, что существует сила и воля, способная противостоять ИГИЛ и остановить ее. Для ИГИЛ это стало началом больших потерь и поражения. До процесса в Кобани, когда ИГИЛ решала занять какой-либо регион, она занимала его без сопротивления, без противодействия и даже без единой попытки противостоять террористам. Даже ИГИЛ не верила, что против него может быть такое сопротивление. В сопротивлении в Кобани очень четко прослеживалась воля к единству. И снова патриотизм и жертвенный дух были на первом месте. ИГИЛ была побеждена благодаря воле и любви к своей земле и стране в сочетании с духом самопожертвования.

Этот успех был достигнут не за счет технической и материальной мощи. Если бы его можно было достичь с помощью материально-технических средств, то когда ИГИЛ вошла в Мосул, у иракской армии были десятки самолетов, танков и тяжелого вооружения. У них также были сотни тысяч солдат, но они не смогли противостоять бандам террористов. Таким образом пали многие провинции и районы Ирака. Точно так же в Шенгале ни пешмерга, ни иракская армия не проявили воли к борьбе с ИГИЛ, все спасали только собственные жизни. В этом смысле сопротивление и победа в Кобани должны быть восприняты и оценены правильно. Конечно, в результате неустанной борьбы и труда сотен погибших героев сегодня Кобани свободен, а сопротивление Кобани стало реальностью, признанной и распространенной во всем мире. После этого сопротивления у всех людей есть достаточная почва для того, чтобы стать его продолжателями. После этого появилась надежда на освобождение нашего народа в других регионах, и люди начали организовываться. Они открыли свои двери для бойцов ОНС и ЖОС, и молодые люди отовсюду стали вступать в ряды ЖОС и ОНС. Повсюду под оккупацией ИГИЛ люди начали призывать к собственному освобождению. При продвижении к Ракке, по просьбе ее жителей, наши силы подошли к делу со всей ответственностью, начали с районов вокруг Ракки и продолжали до освобождения города.

С тех пор прошло семь лет. Однако, несмотря на то, что сейчас говорить об этих процессах кажется легко, семь лет назад в Реке не было никакой возможности жить, люди были лишены всех своих прав. Потому что ИГИЛ был противоположен существующей социальной системе. Эта ситуация привела к тому, что реакция людей на ИГИЛ стала резче, люди стали больше ждать, что какая-то сила придет и освободит их. ИГИЛ никогда не представляла мораль, культуру и социальность общества. Более того, ИГИЛ выбрала Ракку в качестве своей столицы не совсем обычным способом. Ракка занимала очень важное стратегическое положение. Географически она расположена прямо в центре Сирии, и Ракка является важным центром для выхода к морю. Кроме того, она находится в центре турецкой границы, и вам так или иначе придется пройти через этот регион.

Чтобы попасть на юго-запад Сирии, в район Кизира, необходимо пройти через Ракку. Она занимает такое же стратегическое положение, как и линия Дейр-эз-Зор. Через Ракку можно добраться куда угодно. В экономическом плане у Ракки много возможностей, это город с большим потоком приезжающих и уезжающих людей, и он очень богат водой. Это также очень благоприятный регион для сельского хозяйства. ИГИЛ выбрала Ракку в качестве своей столицы как место, где можно легко удовлетворить все потребности, причем сделало это осознанно и спланировано.

Сражения с ИГИЛ в таком большом городе, как Ракка очень многому нас научили. Разумеется, Минбиж и Табка были освобождены раньше, но начать наступление на Ракку, центр и столицу ИГИЛ, было правильным решением, однако также и весьма хлопотным. Еще до начала наступления на Ракку многие иностранные державы пытались помешать ему. Они не хотели, чтобы СДС начали движение по освобождению Ракки. Кроме того, некоторые силы хотели присвоить также и себе часть этого успеха.

Теперь все хотели участвовать в достижениях и победах этой организованной и сплоченной силы. Освобождение Ракки было правильным и своевременным решением, но оно проходило в сложных условиях. Ведь Ракка была столицей ИГИЛ, и ИГИЛ провела там долгосрочную подготовку. Мы заранее предвидели, что это будет сложный процесс. Но мы повторяем: если общество принимает решение о свободе и сопротивлении, возможности и условия не так важны. Оно может справиться с любыми трудностями и преодолеть самые сложные условия. До начала движения в Ракке, несмотря на то, что существующие противоречия и некоторые союзы пытались помешать этому процессу, решимость СДС, ЖОС и ОНС, моральный долг, который они взяли на себя, и огромное желание народа позволили движению в Ракке начаться.

Не могли бы вы рассказать нам немного об атмосфере и сопротивлении в период от начала движения в Ракке до его продвижения и освобождения центра города?

Было бы неадекватной оценкой рассматривать ИГИЛ только как вооруженную группировку. Потому что в ИГИЛ было много людей из разных мест, и у них был большой военный опыт. В ИГИЛ участвовали люди, которые раньше служили в разных армиях. Например, там были чеченцы, бывшие члены «Аль-Каиды», солдаты, служившие в сирийской и иракской армиях и отколовшиеся от них после падения Саддама. Кроме того, некоторые из них были лояльны турецкому государству. Так было и с некоторыми членами ИГИЛ, захваченными во время наступления, и с теми, кто сдался во время процесса Бахоза. Другими словами, ИГИЛ не было просто структурой, организованной несколькими людьми или группой людей с целью принести ислам. У ИГИЛ были большие возможности и помощь. Была поддержка разведки и серьезная поддержка со стороны определенных государств. В то время как некоторые из этих государств поддерживали ИГИЛ тайно, другие продолжали поддерживать его открыто. Эта ситуация подтверждается прессой и различными документами. В этом смысле ИГИЛ умело использовала все виды боевой техники и тактики, поскольку в его состав входили люди с военным опытом и средствами. Их тактика варьировалась от минирования городов и дорог, использования современного оружия до поражения наших автомобилей управляемыми ракетами.

Они также хорошо использовали бронированные машины, такие как танки и БМП. Военная система, которую они создали внутри себя, была хорошо отлажена. На самом деле, если сравнивать ее с военными системами некоторых региональных держав, ИГИЛ была более продвинутой в военном отношении. Это была не та сила, где небольшая группа может нанести один-два удара и тут же сдаться. Потому что ИГИЛ — это проект, проект, созданный против свободы людей, демократии, всех священных ценностей человечества и, по сути, единства народов. Поэтому они не собирались так просто отказываться от этого проекта. Они состояли из выходцев из разных стран, у которых не было шансов вернуться и не было другого выбора, кроме как сражаться. Они создали себе атмосферу империи. Географически они пользовались 2-3 государствами и сформировали вооруженные силы с тысячами боевиков. В этом смысле у них была вера в то, что они могут как захватить любое место, на которое нападут, так и разбить любую атаку против них.

Хотя с момента освобождения Ракки прошло уже 7 лет, группы ИГИЛ все еще периодически совершают нападения. Вы также проводите операции против ячеек ИГИЛ, и многие члены ИГИЛ были захвачены в ходе этих операций. Какова текущая ситуация с безопасностью в Ракке?

ИГИЛ готовит свои вооруженные силы на основе убеждений. Это убеждение могло быть во имя веры или создания исламской системы. Но в конечном счете в ее основе лежала идеология. Конечно, не все верили в эту идеологию и принимали ее. Потому что ИГИЛ не представляла настоящий и истинный ислам. Ислам означает мир, нравственность и целостность смысла. Люди, которые верили в истинный ислам, в любом случае не верили в ИГИЛ. Однако те, кто верит в менталитет самой ИГИЛ, будут и дальше настаивать на этом менталитете. После поражения в Ракке и Бахозе ИГИЛ приказала своим членам объединиться в ячейки и вести свою деятельность таким образом. После наступления на Ракку это увидели все; ИГИЛ потеряла веру в то, что она может перегруппироваться и выжить где-либо еще. Поэтому в боях после Ракки они сражались до тех пор, пока могли выжить.

Другими словами, ИГИЛ в целом уже потеряла надежду. Однако поддержка, оказываемая ИГИЛ извне, вновь дает шанс тем, кто бежал из ИГИЛ, ее скрытым ячейкам или неизвестным членам, которые не сдались. Таким образом, организуя «спящие ячейки» в наших регионах, они пытаются создать нестабильность и угрозу безопасности, нацеливаясь на людей в институтах самоуправления, людей, которых знает и уважает общественность.

Эта ситуация сохраняется до сих пор. Однако мы знаем, что географических районов, которые ИГИЛ может захватить или взять под свой контроль, не существует. С другой стороны, работа сил внутренней безопасности продолжается. Поддержка, оказываемая населением силам безопасности и обороны, делает борьбу с этими ячейками более позитивной и комфортной.

Однако мы не должны игнорировать следующий факт: районы северо-восточной Сирии не являются объектом нападения какой-либо одной силы или партии. Это продолжается и по сей день. Однако сама ИГИЛ уже знает, что ей не удастся снова географически захватить или взять под контроль какие-либо районы. Против этого работают силы внутренней безопасности. И опять же, поддержка, оказываемая народом силам безопасности и обороны, делает борьбу с этими ячейками несколько проще. Правительство в Дамаске также играет важную роль в этом вопросе. У правительства в Дамаске есть две обязанности. Первая — не вступать в альянс с автономной администрацией северо-восточной Сирии для решения сирийской проблемы и не предпринимать усилий в этом направлении. Во-вторых, тот факт, что армия правительства Дамаска слаба и не может хорошо защищать свои районы и границы, дает ИГИЛ возможность действовать легче. Ежедневные действия банд ИГИЛ против правительственной армии Дамаска на линии Дейр-эз-Зора, на линии Тадмура и в пустынях Сирии — лучшее тому подтверждение. Этот военный вакуум или слабость представляет собой серьезную опасность. Если бы правительство Дамаска смогло обеспечить это, то ячейки банд ИГИЛ не смогли бы так легко организоваться. Другой момент заключается в том, что международные державы считают, что ИГИЛ теперь ослаблена и больше не представляет такой угрозы, как раньше. Это тоже большая ошибка и представляет для них серьезную опасность. Сегодня ячейки ИГИЛ поддерживаются, и для них создаются новые возможности. Это также обеспечивается некоторыми внешними силами.

После освобождения Ракки произошло много событий. Политика, проводившаяся до переезда в Ракку, была продолжена и после него. В то время единственной силой, которая поддерживала банды ИГИЛ и верила в них, было турецкое государство. Во время войны в Кобани они открыто, не краснея, признали это; это сделал сам турецкий президент. Эта политика продолжилась и после поражения ИГИЛ в Ракке и Бахозе. Фактически, с поражением ИГИЛ потерпело поражение и турецкое государство, а все его планы, желания и проекты сошли на нет.

В такой ситуации турецкое государство захотело отомстить людям, которые победили ИГИЛ. Их желание отомстить — это попытка еще больше укрепить ИГИЛ сегодня. Молчание международных держав в этом отношении, конечно же, дает им больше власти. В то же время, когда в борьбе с ИГИЛ не оказывается необходимой политической и военной поддержки, это дает как ИГИЛ, поддерживаемой турецким государством, так и другим бандитским группировкам надежду перегруппироваться и получить силы для нападения на районы северо-восточной Сирии. Это, в свою очередь, позволяет ИГИЛ стремиться продлить свою жизнь и дает ей надежду на достижение власти для захвата некоторых мест в будущем.

Вы затронули эту тему в своих оценках, но мне также хотелось бы спросить, не могли бы вы немного подробнее рассказать о связях между турецким государством и ячейками, которые появились сегодня как в других частях северо-восточной Сирии, так и внутри Ракки?

 Это не тайна, это происходит на глазах у всего мира. Возможно, сегодня ни одна международная и региональная держава не выступит против турецкого государства. Но история, конечно, не простит такой ситуации. Турецкое государство заплатит за это. Иногда терпение — лучший метод достижения своих целей и желаний. Если бы мы не проявили терпение до сегодняшнего дня и не проявили волю, мы могли бы проиграть достаточно быстро. Мы могли бы не иметь тех завоеваний, которые у нас есть. Вера в себя, в свои силы и организацию — вот ключ к победе. Все это — попытки захватить волю и обеспечить капитуляцию при поддержке различных организаций и сил. Сегодня турецкое государство проводит подобную политику в отношении наших регионов. После перехода Ракки турецкое государство предприняло различные усилия, чтобы нарушить безопасность региона и нанести удар. Для этого оно пытается использовать ИГИЛ. Чем слабее становится ИГИЛ, тем легче ее использовать. Она готова к любому союзу, чтобы укрепить себя. Конечно, ИГИЛ также приносит немало пользы турецкому государству. Действия международной коалиции против ИГИЛ на территориях, оккупированных турецким государством, показывают, что на самом деле имеет место попустительство в отношении ИГИЛ. Нет необходимости даже упоминать о связях турецкого государства с ИГИЛ. Где был убит Багдади? Он был убит в регионе, оккупированном и контролируемом турецким государством. Это означает, что если бы это место не было безопасным для Багдади, он бы там не остался. То есть даже тот факт, что они приютили Багдади, уже говорит об уровне их отношений. Признания бандитов, захваченных в ходе многих операций, которые мы проводили впоследствии, и документы, изымавшиеся на камеры, десятки раз публиковались в прессе. Международная коалиция уже знает об этом. Все усилия турецкого государства направлены на то, чтобы нивелировать стабильность и безопасность в регионе и тем самым ликвидировать модель автономной администрации, не дав ей стать образцом для всей Сирии.

Ракка была одним из городов, наиболее пострадавших за годы войны. Какую роль сыграли СДС в восстановлении Ракки? Как вы сотрудничаете с автономной администрацией?

Ракка была одним из самых разрушенных мест, потому что ИГИЛ сделала ее своей столицей и повсюду установило мины. ИГИЛ заминировала даже те места, куда оно не входило, и большинство этих мин взорвалось. Это нанесло серьезный ущерб инфраструктуре Ракки. Логика ИГИЛ была следующей: «Если что-то не будет моим, то оно не будет и чужим». Однако когда Сирийские демократические силы (СДС) решили освободить Ракку, еще одной целью стала защита домов и имущества жителей. Сирийские демократические силы (СДС) провели освободительную операцию с такой чуткостью и ответственностью, и их усилия по обеспечению безопасности Ракки привели к ускорению процесса восстановления города. Ракка должна была стать примером для всей Сирии. В этом процессе люди, участвовавшие в борьбе с ИГИЛ, оказали огромную поддержку жителям Ракки. Они предлагали свою помощь как в очистке города, так и в процессе строительства, а также делились собственным опытом. Таким образом, жители региона внесли свой вклад в восстановление Ракки.

Однако главной задачей и самой важной ролью СДС здесь было обеспечение безопасности. Процесс строительства не может быть реализован без обеспечения безопасности. СДС продолжил свои усилия по очистке и безопасному устранению руин, начиненных взрывчаткой ИГИЛ. Прежде всего, люди должны были чувствовать себя в безопасности. Если люди не чувствуют себя в безопасности, они не могут вести строительство. Кроме того, нелегко отвечать за безопасность сотен тысяч людей. Ведь Ракка — это не только город, где живут сотни тысяч человек, но и транзитный маршрут для многих. Это позволило нам, как СДС, действовать быстро, чтобы как можно скорее очистить город и обеспечить его безопасность. Что в свою очередь позволило начать строительство в Ракке в кратчайшие сроки. Муниципалитет Ракки даже был признан лучшим муниципалитетом среди 10 стран. Сегодня люди, которые вместе освобождали и строили Ракку, строят в городе и свою совместную жизнь. Это делает Ракку важным примером для многих наших городов и для всей Сирии.

*-террористическая организация, запрещена на территории РФ