Мурат Карайылан подчеркнул, что Абдулла Оджалан, известный курдский политик и архитектор победы над ИГИЛ*, находится в абсолютной изоляции в островной тюрьме на Имралы. В нынешней ситуации необходимо изменить политику по отношению к курдскому освободительному движению, добавил он: «Если кто-то искренен в мире, они должны сначала уничтожить этот «список террористов».

Подчеркнув, что курдские партизаны использовали законное право на сопротивление политике геноцида, которую проводит фашистское правительство ПСР/ПНД, Карайылан сказал: «Время от времени мы получаем сообщения от противника. Мы хотим мира, говорят они в своих заявлениях. Если они действительно хотят дружбы и мира с курдским народом, то решение будет найдено. Это решение должно обеспечить курдам возможность жить на своих землях, как и все народы региона. Тогда ни одна курдская организация, борющаяся за свободу своего народа, не будет включена в список террористических организаций».

Главнокомандующий НСС Мурат Карайылан дал оценку текущим событиям в год 25-летия международного заговора и прокомментировал переговоры лидеров России, Турции, Ирана и Сирии во второй части своего интервью, выступив в эфире специальной программы Stêrk TV:

- Приближается очередная годовщина международного заговора против лидера курдского народа, Абдуллы Оджалана. Как вы оцениваете этот заговор?

- Прежде всего, в преддверии его 24-й годовщины я решительно осуждаю все силы, участвовавшие в сговоре. Я чту память всех наших товарищей, таких как Халит Орал и Рожбин Араб, которые вели самоотверженную борьбу под лозунгом «Вам не затмить наше солнце», и почтительно склоняюсь перед их памятью. Они показали всем нам, с какой решимостью можно выступать против международного заговора. И они были не единственными – в тюрьмах, в горах Курдистана, на улицах городов не только опытные бойцы, но и патриоты делали то, чего требовало от них время. Это было реакцией нашего народа на бесчестный заговор. Этот заговор имел своей целью разрушить идентичность нашего народа, лишить его будущего и надежды на свободу. Поэтому в эпицентре этой схемы оказался Абдулла Оджалан, лидер, ставший воплощением свободной воли курдов. Поэтому наш народ продолжает борьбу во всех частях Курдистана, включая Рожхилат. Люди вышли на улицы, проявили подлинное мужество и поддержали Абдуллу Оджалана. Они всё ещё ведут борьбу. В Европе и во всех четырех частях Курдистана прошло множество демонстраций. При этом госсекретарь США, страны, принявшей участие в заговоре, сделал заявление, сказав: «Мы не ожидали, что их будет так много». Я хочу сказать, что наш народ массово выступил против заговора, осознавая, что в лице Оджалана под ударом оказались все курды.

Сам Оджалан противостоял тяжелейшим условиям в камере пыток Имралы десятилетиями. Представьте, что можно пережить в островной темнице. Мы все понимали его положение и были готовы прибегнуть к решительным мерам, но Оджалан сказал: «Нет, это не единственный выход. Есть и другие методы. Мы должны справиться с заговором». Он помешал окончательной реализации вражеских планов, даже находясь в четырех стенах своей камеры. В тюрьме он разработал парадигму освобождения женщин и жизни в согласии с окружающей средой. Вражеский турецкий режим хотел уничтожить стратегию и идеологию освобождения. Поэтому они прибегли к заговору, но наш народ, курдские женщины, молодежь и патриоты дали отпор противнику, и врагам не удалось достичь цели, даже пленив Оджалана. Освободительное движение лишь окрепло и расширило свои ряды. Прежде оно действовало только в Северном Курдистане, но теперь распространилось в четырех частях Курдистана. Позже, с развитием парадигмы демократической современности как противовеса капиталистической современности, Оджалан стал лидером не только курдов, но и прочих угнетенных народов. Сегодня разработанная им стратегия реализуется во многих частях света, а освободительная парадигма известна по всему миру. Полагаю, теперь об этой стратегии знает гораздо больше людей.

Усилия заговорщиков были напрасны. В результате сопротивления Абдуллы Оджалана, благодаря силе его воли он смог не только противостоять психологическим пыткам, но стал примером для множества последователей. С развитием женской стратегии борьбы, берущей корни в этой идеологии, благодаря курдским женщинам начался рост женского освободительного движения. Оно оказало огромное влияние на регион и мир. Лозунг «Женщины, жизнь, свобода» слышал каждый. Но я хочу отметить, что заговор всё ещё продолжается. Сейчас по миру проходят массовые акции протеста, идет политическая борьба против заговора. Бойцы-апочисты сражаются в Запе, Авашине и Метине, подавая пример всему миру. Курдские политики борются на политической арене, оказывая отпор всем видам угнетения. Позиция Оджалана в тюрьме в Мраморном море есть позиция нашего народа. Все эти примеры говорят о том, что заговор не удался. Но те, кто стояли у истоков этого сговора, продолжают плести интриги. Наш народ готов задать ряд вопросов заговорщикам. Мы ждем разъяснений. Зачем они прибегли к этой схеме? Что плохого сделали вам курды? Почему вы атаковали наш народ? В чем причина? Объясните, мы хотим знать.

ЕКПП легитимизирует беззаконие на Имралы

Так почему же заговор всё ещё в действии? Тот факт, что освободительное движение по-прежнему находится в списке террористических организаций, и возмутительная позиция ЕКПП – основное доказательство, что заговор продолжается. ЕКПП – это международная организация, комитет Совета Европы против пыток, основанный для обеспечения соблюдения Европейской конвенции по предупреждению пыток и бесчеловечного или унижающего достоинство обращения и наказания. Однако, их позиция по «вопросу Имралы», мягко говоря, неоднозначна. Действительно ли комитет выполняет свою роль по предотвращению пыток или же сам стал препятствием для предотвращения пыток – вопрос, стоящий долгой дискуссии. Заявления ЕКПП сомнительны, комитет не учитывает волю курдского народа, и, вероятно, они лгут. Мы можем сделать выводы, что ЕКПП тоже участвует в сговоре. Эта организация не прекращает пытки, а узаконивает их во время своих визитов в Имралы. Вот какую роль они играют в заговоре. Представители ЕКПП могут говорить, что роль комитета иная, но на практике всё обстоит именно так.

Курды знают, что заговор был продуман при участии Америки, Англии, Германии и Израиля, но в этой схеме есть и другие соучастники. Мы ждем от них объяснений. Зачем они занимались реализацией этого плана? Все знают, что бандформирования ИГИЛ* возникли, взяв за основу догматизм, который существует во тьме Ближнего Востока. Эта организация представляла угрозу для всего мира. Они действовали так, что им не смогли противостоять ни сирийские власти, ни Ирак. И кто же остановил их? Их остановил Абдулла Оджалан. Курдский лидер указал выход для Шенгала, он объявил мобилизацию в период нападений на Кобани. Бойцы Оджалана вступили в бой, не жалея своих жизней. В это время в Шенгале и Махмуре началась интервенция, но наемным боевикам ИГИЛ не дали войти в Эрбиль.

Освободительное движение сыграло важную роль. Недавно мы все встречали важный день, годовщину освобождения Кобани. Я хотел бы с уважением почтить память всех героических павших, которые боролись за его свободу. Мы знаем, как развивалось сопротивление. Свободная пресса и некоторые комментаторы делают заявления в духе «Они в любом случае шли к Кобани, они бежали через этого город». Ситуацию преподносят так, будто ради освобождения пришлось немного побороться. Правда выглядит несколько иначе. Противник намеревался полностью уничтожить Кобани, превратив его в руины.

Евросоюзу стоит попытаться повлиять на политику США

Тогда госсекретарь США Джон Керри сказал: «Мы ничего не можем сделать для Кобани». Эрдоган, занимавший на тот момент пост премьер-министра, сделал следующее заявление в Антепе: «Кобани скоро падет». Но события пошли иначе. Что за воля повернула ход истории? Это была сила, противостоять которой не мог никто, эта воля укрепила сопротивление ОНС/ЖОС. Тот, кто победил ИГИЛ, находится сейчас в тюрьме на Имралы. Лидер народа курдов спас человечество от большой беды. Развитие демократического общества, женское движение и идеология эмансипации стали маяком просвещения на Ближнем Востоке; они и помогли Кобани выстоять. Почему же освободительное движение стало мишенью удара? Мы хотим, чтобы атакующие нас объяснили свои действия. Почему они пытаются потушить свет этого маяка? Если они действительно хотят мира с курдским народом, мирное решение будет найдено, и курды сможет свободно жить здесь, на землях своих предков, как и все народы региона. Тогда ни одна курдская структура, борющаяся за свободу своего народа, не будет включена в список террористических организаций. Внесение курдского движения в этот список было ошибкой. Фашистское правительство ПСР/ПНД сделало всё, чтобы внести в него наши организации, и теперь клеймит всех курдов, борющихся за свободу, «террористами». Их атакуют повсюду, и это и есть государственный террор, с которым наши патриоты сталкиваются повсеместно.

По какой причине это происходит? ЕС оправдывает то, что США внесли РПК в свой собственный список террористических организаций. Они считают свои действия легитимными потому, что то же самое делает Америка, и поддерживают текущую ситуацию. По сути, это поддержка режима Эрдогана. Как бы турецкие ВВС могли бомбить людей каждый день, не имей они этой поддержки? Например, на днях был нанесен бомбовый удар по улице в Дерике, в Рожаве. Взрослый местный житель и ребенок, находившиеся в магазине на этой улице, погибли. Почему агрессор ничего не боится? Ответственность за нападения несут и те, кто сделали такую ситуацию возможной. Поэтому они должны изменить свою политику. Хватит крови. Положите конец заговору сейчас же. Этого ждет от вас наш народ.

Что произойдет, если эта политика прекратится? Время от времени мы получаем от них сообщения. Нам говорят: «Мы хотим мира, а вы лишь говорите, что желаете мира, в своих заявлениях». Мы тоже хотим мира, но мы защищаемся. Разве не говорил Оджалан: «Дайте мне возможность, и я решу эту проблему за неделю». Однако, наш противник хочет добиться результата, проливая кровь и сея ужас. Другими словами, он хотят продолжать убивать курдов. Мы сопротивляемся попыткам геноцида. Мы боремся за свободу и против фашистской политики правительства ПСР/ПНД. Поэтому мы ведем вооруженную борьбу. Мы не нападали на них. Мы отвечаем на их агрессию и будем отвечать в дальнейшем. Это наше законное право. Конечно, мы хотим мира, но когда на нас нападают, мы никогда не отступаем. Мы сражаемся, как боролись  Сара и Рукен.

Если вы хотите мира, исключите освободительное движение из вашего списка

Мы – целый народ, мы – его волеизъявители. Мы не позволим проводить политику геноцида на этих землях. Если враг будет упорствовать, война будет продолжаться десятилетиями. Если они используют коллаборационистов и считают, что так смогут победить, они обманывают только самих себя. Наш народ принял решение, как именно действовать и какой дорогой идти. Вы видите это на примере наших героических павших. Если страны, стоявшие у истоков этого заговора, изменят свою политику, то Турция останется не у дел. Если кто-то искренне стремится к миру, пришла пора отказаться от списка террористических организаций, в который включили освободительное движение Курдистана.

Нынешняя политика, берущая истоки на Имралы, тоже должна прекратиться. Она строилась на базе таких целей, как геноцид. Эту проблему можно решить, освободив Оджалана, и тогда в Курдистане и на Ближнем Востоке будет возможен мир. Если сегодня война продолжается, то это связано с политикой заговорщиков. Они поддерживают турецкий режим, и поэтому Турция использует все виды оружия. Они не могут добиться никаких результатов, но не прекращают использовать БОВ, потому что за их спинами стоят международные силы.

Виян была настоящей героиней

- Наступила 17-я годовщина со дня гибели Виян Соран, одной из тех, кто отдали жизни в знак протеста. Что означал её поступок?

- Прежде всего, я хочу с уважением почтить память Виян Соран, Вейси Таша и Мехмета Акара. Я склоняю голову перед памятью этих людей. Они отдали жизни, протестуя против заговора.

Товарищ Виян была моим другом. Мы вместе работали в Исполнительном совете АОК. Она была молода; ей было 22 года. Виян выбрали представительницей курдской молодежи. Хеваль (товарищ) Виян, уроженка Башура, была из племени Джаф. Он пошла по стопам Лейлы Касым. До того, как стать одной из нас, она носила имя Лейла Вали Хисен. Она была необычайным человеком – умной, смелой, волевой, бесстрашной и уверенной в себе. Она много читала и была хорошо знакома с идеологией освободительного движения. Она всегда находила себе дело. Хеваль Виян также принимала участие в работе комитета по реорганизации РПК, в который вошли 12 человек. Она выполнила возложенные на неё задачи с честью. Виян приняла участие в подготовке программы и плана съезда, а позже пожелала вступить в вооруженные силы. Она очень настаивала на этом и не желала больше заниматься только административными вопросами. Очевидно, что она намеревалась пойти путем самоотречения с самого начала.

В то время, как и сейчас, Абдулла Оджалан оказался в условиях изоляции. Но сейчас мы видим явные усилия, направленные на то, чтобы изменить это положение дел. Тогда же царила полная тишина. Хеваль Виян приняла решение действовать. Она призвала всех бороться и совершила самосожжение. Виян оставила длинное послание – я думаю, все читали это письмо. Должен сказать, что мы не считаем этот метод правильным и для нас было большой потерей утратить такого товарища и соратницу. Она пошла на этот шаг в Хафтанине, чтобы привлечь внимание к изоляции Оджалана. Более того, она занимала командную должность в том регионе, и нам было сложно справиться с последствиями её решения. Но у её поступка была цель, так она заявила всем о своей позиции. Она сделала это, чтобы все проснулись.

- Не так давно другие патриоты тоже прибегли к подобной мере. Вейси Таш и Мехмет Акар провели такие же акции. Как вы оцениваете их действия?

- Прежде всего, я хочу сказать, что действия этих друзей необходимо интерпретировать и осмыслить в другом ключе. Хевалю Бубо, то есть Вейси Ташу, было 65 лет. 45 лет он действовал на благо освободительного движения, он был патриотом своего народа. Он много раз побывал в турецкой тюрьме, но не отказывался от своего пути. У нас есть поговорка: «Тот, кто пьет воду свободы, никогда не сдастся». Другими словами, товарищ Бубо испил этой воды и хорошо понимал идеологические принципы освободительного движения. В тюрьме он познакомился с Хайри Дурмушем. У него был дом, семья, дети. Однако, он не отказался от борьбы. Наконец, приняв решение, он снял видео, где объяснил своё решение. Как и товарищ Виян, он хотел, чтобы его услышали. То, что он сказал, было очень важно. «Я осуждаю изоляцию и выражаю свой протест, прибегая к этой мере», – сказал Таш. Ради этого он пожертвовал своей жизнью.

Обессмертить себя в борьбе

У Мехмета Акара была другая ситуация. Курдский юноша на некоторое время пропал, оставив свой дом. Власти тут же повлияли на его семью, после чего его близкие пришли к офису ДПН (Демократической партии народов). Мехмет вернулся. Очевидно, что в его случае на юношу оказали давление. Власти манипулировали его семьей. Мехмета заставили вступить в брак, но не смогли контролировать его сердце и душу. Дух самопожертвования в его душе становится все сильнее. Молодой Акар стал бойцом на психологической войне. Он писал на курдском языке, и это важный факт. Я также хочу отметить, что брат хеваля Мехмета, товарищ Чия Сипан, тоже был нашим дорогим другом, он служил в отрядах специального назначения (Hêzên Taybet). Он был самоотверженным воином и погиб в Кандиле во время турецкого нападения в 2016 году. Он пал на боевом посту. Мехмет Акар был похож на брата.

Он прибег к той же мере, что товарищ Зекие Алкан, совершив самосожжение в Науроз. «Пусть свет пламени, которое охватило мое тело, освещает Имралы. Я надеюсь, что это действие приведет к освобождению лидера народа курдов». Он оставил краткое и четкое послание. Это были слова, предназначенные для всей молодежи Амеда, для молодежи Курдистана. Вейси Таш и Мехмет Акар принесли жертвы. Они обессмертили себя. Это крайне значимая позиция.

Сжигайте врага, а не себя

Участники заговора тоже видели послание курдского народа на примере Таша и Акара, сказавших, что ситуацию пора менять. Поверьте, если бы руководители АОК не сделали заявление в тот же день, возможно, десятки людей поступили бы так же. К счастью, Ассоциация обществ Курдистана вовремя заявила: «Этот подход неприемлем». Абдулла Оджалан не считал этот метод выходом, и мы тоже не согласны с такой мерой. Никто не должен прибегать к подобному шагу впредь. «Сжигайте врага, а не себя», – сказал он. Но те, кто участвуют в заговоре, включая турецкий режим, должны принять к сведению мнение нашего народа. Товарищ Мехмет Акар дал ответ Эрдогану, который думал, что добьется успеха на выборах, убивая курдов. Эрдоган ориентируется на семьи, которые боятся терять своих детей. Такой ответ дала курдская молодежь. Государства, стоящие у истоков заговора, должны извлечь из этого урок, и наш народ тоже должен сделать выводы из случившегося. АОК подчеркнула, что это не тот путь, которым стоит идти. Сейчас наступило время не протеста против заговора, а победы над заговором. Когда мы добьемся этой победы, Абдулла Оджалан будет освобожден.

Нож в сердце врага

Для этого не нужно сжигать себя, а бороться с врагами. Пусть ни сочувствующие нам, ни патриоты народа курдов, особенно наши друзья, не помышляют об акте самосожжения. Сейчас приближается 15 февраля, наши друзья устраивали подобную акцию 15 февраля. Тогда многие предпочли не говорить об этом. Я же хочу сказать, что никто больше не должен прибегать к этому методу. Партизаны должны следовать стратегии апочизма. Мы призываем молодежь вступать в ряды партизан. Партизанская борьба сегодня – как кинжал, вонзившийся в сердце врага. Враг поднимает в небо десятки самолетов и тратит миллионы долларов, чтобы убить одного партизана. Режим страшится партизанской борьбы. Поэтому те, кто хочет дать отпор врагу, должны вступать в ряды защитников Курдистана. Это мой призыв ко всем молодым людям: никто не должен сжигать себя, есть другие пути борьбы, соответствующие вызову времени.

- Недавно Россия, Турция, Иран и Сирия провели встречу. Что бы вы сказали об этих переговорах?

- Мы наблюдаем за развитием событий. Я надеюсь, что Россия не выступит против курдского освободительного движения. Однако, все действующие лица исходят из своих собственных интересов. Такова реальность сегодняшней политики. Но должен отметить, что именно политика Эрдогана поставила Сирию в её нынешнюю ситуацию. Он разрушил Сирию, собрал вокруг себя все парамилитарные бандформирования на территории этой страны и так собирался победить курдов. Он заявил: «Я помолюсь в Дамаске». Эрдоган – враг народов Сирии.

Первоначально ПДС и ОНС поддерживали отношения с Турцией. Сопредседатель ПДС Салих Муслим несколько раз ездил в Турцию. Тогда между нами и турецким режимом действовало перемирие. Это был процесс поиска мирного решения, но так его видели только мы. ПСР (правящая в Турции Партия справедливости и развития) оценивала ту ситуацию, как очередной шаг в контексте особой войны. Но некий диалог всё же шел. Тогда турецкий режим требовал, чтобы курды атаковали и Дамаск. Они говорили открыто: займите таможенный пункт пропуска в Камышло, и мы дадим вам всё. Затем они сказали: идите в Алеппо и Шейх-Максуд, чтобы Алеппо пал. Они хотели, чтобы Алеппо пал. Тогда они могли бы пойти на Дамаск. Курды ответили отказом.

У правительства в Дамаске нет права на ошибку

Можно сказать, что это одна из причин, по которой Эрдоган изменил свою политику в отношении курдов и Рожавы. Не единственная, конечно же, но одна из причин. Курды настаивали на своем решении и не выступали против Сирии. Развернись ситуация иначе, Сирия потерпела бы поражение. Сейчас Сирия полагается на Россию и Иран. Но прежде, например, в 2012 и 2013 годах, выступи курды против сирийского правительства, как просила Турция, сирийские власти потерпели бы поражение. Если они не пали сегодня, это результат выбранной курдами политики, которую проводят сегодня в Рожаве, и следствие существования автономной системы самоуправления, созданной на северо-востоке Сирии. Благодаря этой политике курды и арабы объединились. Курды и арабы, выступающие за демократию, победили ИГИЛ, сражаясь бок о бок. Так Сирия смогла выжить. Это правда. Теперь правительство Дамаска не имеет права на ошибку. Башар Асад не должен совершать действий, которые негативно повлияют на ситуацию. Обратитесь к истории, вспомните, как Хафез Асад выстоял в непростых обстоятельствах? Это произошло при поддержке курдов, официальной или неофициальной. Думаю, если бы Саддам Хусейн сотрудничал с курдами и изменил свой подход, возможно, для него все закончилось бы иначе.

Курды не уйдут с этой земли. И мы надеемся, что сирийское правительство не совершит непоправимую ошибку и не станет потворствовать Тайипу Эрдогану. Сейчас Эрдоган занят предвыборными проблемами. Он оказался в тупике. Президент Турции не добился успеха в своей политике в Сирии, и основная причина его неудач – сопротивление северо-востока Сирии. Поэтому он пытается сделать противоположное всему, что делал в прошлом. Он действует так потому, что беспомощен. Сейчас ему нужно выиграть выборы. Поэтому он делает шаги в пользу Сирии. Сирия должна отвергнуть его, а не обманываться этими шагами. Иначе можно совершить большую ошибку, теряя оставшихся друзей и доверие своих собственных граждан. Режим Эрдогана кровожаден, это антисирийский, антикурдский, антидемократический фашистский режим. Курдско-арабский альянс вызывает у него лишь ярость. Он хочет стереть все следы этого союза с лица земли. Сирия не должна сотрудничать с этим режимом. Мы надеемся, что те, кто правят Сирией, извлекут уроки из этого опыта и не будет проводить грязную политику. Народы региона приняли свое решение. Они будут сопротивляться врагу, что бы ни произошло. Мы надеемся, что сирийские власти понимают это. Пускай это понимание поможет им принять правильное решение.

- Что вы хотели бы добавить к сказанному?

- Начинается 25-й год существования международного заговора. Война, партизанское сопротивление, борьба в застенках Имралы, воля нашего народа, курдская политика и помощь друзей курдов, левая политика в Турции высоко подняли планку. Сопротивление продолжается в Запе, Авашине и Метине. Турецкому режиму не удается выполнять поставленные им военные задачи. Турцию остановили. Они хотели занять зоны обороны Мидии в течение двух недель, но не смогли сделать этого и за два года. Бои в Запе идут до сих пор. Это говорит о стальной воле защитников Курдистана. Стойкость Абдуллы Оджалана, мужество нашего народа и наших товарищей, продолжающих бороться даже в тюрьмах, задают сегодняшний уровень борьбы. 

Освободительная борьба вышла на новую стадию

Фашизм ПСР/ПНД ослаб. Если бы они добились успеха в войне против нас, то стали бы значительно сильнее. Сейчас страну охватил экономический, политический, социальный кризис. Население на грани голода. Система оказалась в кризисе во многих сферах. Следует понимать, что освободительная борьба курдов способствует борьбе за демократию и свободу народов Турции. Сейчас в стране есть оппозиционный переговорный альянс, который называет себя «Стол шести». То есть, они называют себя оппозицией, но если бы режим ПСР/ПНД добился успеха в борьбе с партизанами, если бы он победил в Гаре в 2021 году и в Запе в 2022, он бы легко выиграл любые выборы. Другими словами, сегодня главная оппозиция – это освободительное движение Курдистана и партизанские отряды. Никто не должен удивляться этим словам. Конечно, сказанное может противоречить тому, как всё выглядит из Турции, но никто не должен удивляться. Если бы блок ПСР/ПНД победил нас, ситуация в Турции выглядела бы совершенно иначе. По сути, курдское освободительное движение и демократическое движение Турции боролись на общем фронте. Никто не должен об этом забывать.

В 25-й год заговора сопротивление вышло на новую фазу. Партизанская борьба находится на новом этапе. Борьба за свободу и демократию вступила в очередную фазу. Сейчас предстоят выборы, и можно ждать новых возможностей. Сейчас можно свергнуть фашистский режим и покончить с заговором, и тогда изоляция прекратится. Поэтому мы должны включиться в борьбу со всей решимостью. Давайте сделаем этот год годом, который приведет борьбу к успеху, обеспечив демократизацию, освобождение Абдуллы Оджалана и свободу Курдистана. Давайте внесем в это необходимый вклад.

* - террористическая организация, запрещена в РФ