Информационное агентство «Фират» взяло интервью у Селай Гаффар, представительницы Партии солидарности Афганистана. Разговор зашёл о предпосылках и результатах так называемых «мирных переговоров» между США и Талибаном. Согласно соглашению, подписанному в Катаре 29-го февраля, США и НАТО выведут свои военные силы из страны в течение 14 месяцев при условии, что Талибан выполнит все свои обязательства. В то время как около пяти тысяч членов Талибана были освобождены из тюрем, данная организация продолжает организовывать свои атаки и совершать преступления против народа Афганистана.

Можете ли вы рассказать нам о предпосылках и предыстории переговоров между США и Талибаном? О так называемом «мирном соглашении», которое было подписано между ними в Дохе?

В 2001 году США и их натовские союзники вторглись в Афганистан под предлогом борьбы с терроризмом. Они заявляли, что будут бороться с Талибаном и отстаивать права человека, женские права, помогут установить в стране демократию. Именно это они говорили, когда оккупировали страну. Однако за период с 2001 года по наши дни Талибан лишь усиливал свои позиции. День за днём они продолжают совершать преступления против афганского народа, они организовывают теракты, приводящие к массовым убийствам. Кровопролитие продолжается. Рассказывая обо всём этом, я хочу сказать, что война против терроризма была одной большой ложью. Борьба с террористами являлась лишь предлогом, чтобы вторгнуться в Афганистан и чтобы использовать его как платформу для реализации новой стратегии по оккупации всего мира, в особенности для борьбы со всеми врагами Штатов, которые граничат с Афганистаном, – с Россией, Ираном, Китаем.

Так называемые мирные переговоры – это очередная попытка обмануть не только афганский народ, но и жителей самих Штатов. Война между США и талибами является самой долгой и самой дорогой войной в истории Штатов. Граждане США критикуют своё правительство за эти растраты, за то, что их налоги уходят вникуда. Безопасность не была обеспечена, война продолжается, массовые убийства никуда не исчезли, погибают тысячи афганцев. С 2001 года были убиты более четырёхсот тысяч афганцев, многие люди получили ранения, значительная часть населения сбежала, покинув страну.

Сейчас мы можем наблюдать, как США, наконец, поняли, что они больше не могут выставлять созданный ими же для своих целей Талибан как своего заклятого врага. На самом деле они не их враги, они их агенты. Им нужны ещё большие зверства, чтобы экспортировать терроризм из Афганистана. Они уже поменяли белый флаг на чёрный в самой стране. ИГИЛ* уже пришёл на место Талибана, можно сказать, что это новое название старого движения. Они – замена Талибана. США хотят, чтобы Талибан стал частью их марионеточного режима, состоящего из различных групп муджахидинов, из новых технократов и так называемых демократических технократов, которым Штаты промыли мозги. Они хотят предоставить джихадистам место в новом правительстве и использовать Афганистан для воплощения в жизнь своей стратегии в регионе и по всему миру. Региональные и международные силы используют Афганистан как платформу для своих прокси-войн (опосредованных войн). Мы рассматриваем все эти «мирные процессы», переговоры, лишь как пыль, пускаемую в глаза афганскому народу. Они знают, что афганцы изголодались по миру. Они хотят мира, безопасности, хотят спокойно жить, хотят не бояться отправлять своих дочерей и сыновей в школы. Они хотят вести нормальную жизнь. Они знают, что народ Афганистана жаждет мира и покоя.

Верите ли вы, что это соглашение приведёт к миру или хотя бы просто немного улучшит ситуацию, сократит случаи насилия?

Никакого мира не будет, потому что на место Талибана пришёл ИГИЛ*. Война против угнетённого афганского народа продолжится. Это всего лишь изменение политики Штатов. Они хотят реализовать в Афганистане свою неоколониальную политику. Мирные переговоры – это один большой обман. Разного рода переговоры о мире с подобными бандитами и преступниками в большинстве случаев ни к чему не приводят. Во времена Халки Першама Давид Сомон прибыл в Афганистан в качестве представителя Штатов, чтобы договориться о мире между Наджибуллой и Муджахидином, однако ничего не получилось. И затем, от времён режима Карсаи до нашего времени, регулярно проводились подобные переговоры. На самом деле это лишь выжидательная тактика, направленная на то, чтобы лучшим образом воплотить в жизнь свою стратегию. У нас есть и множество других примеров. Часто они начинали подобные переговоры, имея на то собственные причины. Первый раз это случилось тогда, когда они на самом деле просто стремились к тому, что правительство Карсаи удержалось у власти. Сейчас Штаты вновь вернулись к мирному процессу и договорились с Талибаном. Они также выпустили на волю многих заключённых. Мы можем видеть, что это имеет прямое отношение к выборам в США. Трамп хочет завоевать голоса людей, которым он внушает, что «остановил войну в Афганистане и победил Талибан». Правительство Гхани кричало о допустимых границах, для нас правда заключается в том, что не хотим мира на данных условиях, это и есть наши допустимые границы, и они пересекли все допустимые рубежи, потому что слишком хотят власти. Гхани хочет остаться у власти.

Другой важный момент этих переговоров: это не просто соглашение между США и Талибаном. Разумеется, они утверждают, что правительство Афганистана и Талибан начнут мирные переговоры. Однако мир не наступит, потому что мы не можем игнорировать вмешательство региональных сил – Ирана и Пакистана, их грязные провокации разного рода. Талибан – это марионетка Пакистана. Пакистан уже поддерживал в прошлом Талибан и группы муджахидинов. Афганистан является для них хорошим плацдармом, чтобы вести прокси-войну с Индией. Пакистан никогда не захочет, чтобы на территории Афганистана воцарился мир. Они будут стараться любой ценой продолжать войну. Третья причина заключается в том, что, пока в Афганистане существуют военные базы США, существует большая угроза для региона и для всего мира. Пока эти базы есть в Афганистане, мира не будет, в Афганистане люди не будут чувствовать себя в безопасности. Даже при условии так называемого соглашения с Талибаном. Штаты подписали договор 29-го февраля, однако ещё в тот же день случилось множество терактов. И после этого, когда перемирия заключались по многу раз, они продолжали свои нападения, в особенности во время празднования Ида. Это означает, что Талибану не нужен мир. Халилзад, являющийся представителем США, занимающимся подписанием соглашений с Талибаном, и местные СМИ ясно дали понять, что мир с Талибаном не означает достижения безопасности в стране. Они уже сказали об этом. И множество официальных представителей США подтвердили это. Халилзад чётко обозначил, что это именно соглашение между США и Талибаном, которое означает, что талибы больше не будут убивать солдат США в Афганистане, что они не станут нападать на американцев или других представителей НАТО.

Однако они продолжают вести так называемый джихад против афганского народа. И американцы теперь говорят нам: мы уже договорились с Талибаном и афганским правительством, теперь ваша очередь, идите и заключайте любое соглашение, какое захотите. Это означает, что США играют и со своим марионеточным режимом. Они продолжают эти процессы, чтобы и дальше реализовывать свою стратегию. Можно сделать весьма очевидный вывод, что Талибан договорился со Штатами не в феврале этого года, а ещё в далёком 2001 году. Сколько баз, лагерей и штаб-квартир США они атаковали с того времени? Каждый раз умирают именно представители афганского народа. Они стали первыми и главными жертвами этой войны. А не граждане США. Именно поэтому можно сделать вывод, что определённые соглашения между Штатами и талибами существовали всегда. Их джихад направлен не против США, но против афганского народа.

Тысячи членов Талибана были выпущены из тюрем. Что может последовать из этого?

Одно совершенно ясно: подписание так называемого мирного соглашения и освобождение тысяч членов Талибана лишь приведёт к увеличению случаев насилия, разрушения лишь будут набирать обороты. Это не имеет ничего общего с миром и безопасностью в Афганистане. В рамках подобных процессов за последние годы многие лидеры Талибана уже были отпущены на свободу. Что произошло после этого? Все они сидят в Дохе, являясь главным организаторами терактов в Афганистане, они планируют разрушения в Афганистане, массовые убийства местного населения и полиции. В полицию и различные службы марионеточного режима люди идут не потому, что они верят в провозглашаемые идеалы, им просто надо кормить свои семьи. Во время правления Карсаи многие боевики были выпущены на свободу. Гхани освобождал членов Талибана в прошлом году и продолжает это делать в нынешнем. И что? Наступил ли мир? Нет, война только набрала обороты. Если ранее были ещё некоторые провинции и районы, контролируемые правительством, то сейчас большинство городов Афганистана находятся под властью Талибана. В некоторых местах днём правит центральное правительство, а ночью наступает время Талибана. Освобождённые боевики берут в руки оружие и продолжают убивать, потому что их взгляды, их мировоззрение не поменялись. Отсидев в тюрьме, они стали ещё более опасными, ведь теперь, выйдя на свободу, они полны ненависти в отношении правительства и простых людей. Они убивают этих самых людей. США, не проинформировав правительство Афганистана, уже пообещали отпустить на свободу пять тысяч членов Талибана. Это было решение, принятое Штатами единолично. Правительство Афганистана этого не обещало, никаких переговоров между Талибаном и правительством не велось, не было никакого диалога. Однако что произошло в дальнейшем? Хализад просто взял за уши Гхани и Абдуллу, как совершивших шалости детей, и заявил им: «Кто вы такие, чтобы принимать решения? Я уже принял решение в Дохе, что мы их освободим, нет никаких допустимых границ, нет никаких обязательств для ваших переговоров. Вы просто должны это сделать». Что произошло в дальнейшем? Они освободили 4600 членов Талибана. А для оставшихся четырёх сотен они просто потребовали легитимизировать уже принятое решение путём созыва специального совета. Это абсолютно антинародный и антинациональный совет. Никто там не прислушивается к афганскому народу. Родственники жертв никогда не простят Талибану его преступления, они никогда не позволили бы, чтобы убийц их родных отпустили на волю. И они никогда не стремились иметь с ними каких-либо дел вне рамок закона. Потому что мир без закона, без справедливости и правосудия не означает ровным счётом ничего. Мир без наказания преступников – это пустой звук.

Как вы оцениваете роль Залмая Халилзада, спецпредставителя США, занимающегося мирными переговорами?

Когда Хализад был ещё совсем юн, он переехал в США. Для Штатов он является очень надёжным слугой и марионеткой. Вначале он был послом. Сейчас ему была поручена другая роль. Она заключается в том, чтобы работать на благо администрации США в Афганистане, проводить их неоколониальную политику. Для него жизни афганских людей ничего не значили, когда он просил об освобождении членов Талибана, когда он имел дело с убийствами, когда он подписывал соглашения с убийцами и преступниками. Для него правосудие – это пустой звук. Безопасность, мир, процветание афганского народа ничего не значит для него. Единственная его задача заключается в том, чтобы воплощать в жизнь планы США в Афганистане. Именно поэтому он прекрасно знает, как выполнять свою работу, прикрываясь стремлениями к миру. Он очень старый шпион Штатов, который отлично справляется со своей работой в Афганистане.

США заявляют, что если Талибан выполнит условия соглашения, то они выведут свой военный контингент в течение 14 месяцев. Как вы оцениваете эти заявления о выводе военных США из Афганистана и из региона в целом?

США никогда не оставят Афганистан, поскольку у них есть здесь военные базы. Девять баз, которые угрожают всему миру. Пока у них есть такие враги, как Россия, Китай, Иран, они никогда не уйдут, прямо сейчас правительство США использует своё присутствие в Афганистане, чтобы вести действия против РФ. У них есть высотехнологичное оружие. Они могут использовать его против Ирана. Они могут воспользоваться услугами ИГИЛ*. Мы не верим, что они уйдут. Они никогда не оставят Ирак. Причины, которые стоят за этим, связаны опять же с выборами в Штатах. Для жителей Афганистана вывод иностранного контингента, в особенности американских солдат-бандитов, является настоящей мечтой. Каждый желает этого. Но этому так и суждено остаться лишь мечтой, поскольку они никуда не собираются уходить. Согласно их договору с Талибаном, солдаты должны будут покинуть страну в течение 14 месяцев. Однако мы убеждены, что после победы на выборах, если таковая состоится, Трамп найдёт предлог, чтобы заявить, что это не лучший момент, чтобы покидать Афганистан. Они уже должны были покинуть нашу страну в 2014-ом году. Что же тогда произошло? Они заявили, что война с терроризмом продолжается. И сейчас они точно так же найдут какой-нибудь предлог. Да, Талибан станет частью правительства. Однако в самом Талибане имеются разные группы, которые успели продаться России, Ирану и Китаю. По сообщениям Талибан разделён на множество групп, каждая из которых работает на одну из стран. И Штаты всегда смогу заявить, что «да, мы продолжаем борьбу с той частью Талибана, которая не присоединилась к процессу мирных переговоров». Возможно, они будут говорить об ИГИЛ* как об угрозе. Ходят слухи о некоторых секретных документах, подписанных США и Талибаном. Однако никто не знает, что в них содержится.

Как всё это влияет на женщин? Каково их отношение к так называемым мирным переговорам?

У этого вопроса много аспектов. Следует выделить различные группы женщин Афганистана. Талибан совершил множество жестоких преступлений в отношении женщин Афганистана. Они обезглавливали, закидывали камнями женщин, убивали их самыми разными способами, лишали их права на образование и на работу и так далее. В отношении женщин Талибан вёл наижесточайшую войну, она продолжается и по сей день. Женщины Афганистана никогда не забудут об этом. Мы никогда не забудем... тех, кого закидали камнями просто за то, что они посмели полюбить кого-то. Мы никогда не забудем казнь Зерминии. Мы никогда не забудем обезглавливание Тебессум. Мы не забудем все остальные преступления, совершённые против женщин этой страны. Те жительницы Афганистана, которые стали проявлять сознательность, никогда не забудут всех этих зверств и не простят Талибан. Лишь небольшая кучка женщин, получающая доллары от США и являющаяся рупорами Штатов, стремящаяся сыграть свою роль в воплощении стратегии США в Афганистане, в проведении их планов, в особенности в поднимаемой ими повестке женских прав, слушают всё, что им говорят, и безоговорочно верят властям Америки, которые постоянно твердят о мире и мирных переговорах и заверяют нас, что Талибан поменялся.

Многие женщин готовы простить Талибану всё, что сотворили его члены, целовать ноги талибов. Давайте вспомнить о правительстве Гулбаддина, которое мы всегда называли «ракетным», потому что у них было 1200 ракет. Они убили тысячи людей в Афганистане. Движение Гулбаддина было единственной группировкой на то время, где поощрялось обливание кислотой девушек и женщин, направлявшихся в школы. А затем большинство женщин отправлялось на встречи с Гулбаддином, они просто забыли все их преступления против женщин. Сейчас мы наблюдаем аналогичную ситуацию. Как я уже говорила, женщины вроде Фавзи Кофи, Шахгуль Разаи, различные юристки и многие другие постоянно говорят о так называемом мирном процессе, потому что они хотят сохранить свои позиции. Мы в свою очередь критикуем эти переговоры. Есть ещё некоторые женщины, которые носят цветные бурки и красиво рассуждают о прощении Талибана, те позволяют им сидеть рядом с собой. Эти женщины, пристроившиеся к Талибану и забывшие обо всех его зверствах, являются, по моему мнению, обычными марионетками.

Однако родственники погибших никогда не забудут обо всех зверствах, никогда не простят талибов. Потому что те женщины, которые закрывают на всё это глаза, просто получают деньги от Штатов, наслаждаясь своими привилегиями, им нравится иметь прибыль, останавливаться в дорогих отелях в той же Дохе, они не хотят терять свои доходы. Также они дают понять таким образом Талибану, что они те, с кем можно иметь дело, кому можно доверять, что они готовы обелить бывших бандитов, сняв с них ответственность за пролитую кровь, заявив, что те изменились. Видите ли вы, чтобы они принимали женщин вне этого круга? Во время этих переговоров талибы успел дать множество интервью, они не изменились. Они продолжают утверждать, что хотят навязать афганкам законы шариата. Это означает, что они исключат женщин из всех сфер жизни. Для меня, для нас, для почти всех женщин Афганистана всё станет хуже. Ситуация будет гораздо хуже, чем прямо сейчас.

Проходят ли сейчас какие-либо протесты по поводу этого соглашения между США и Талибаном?

Партия Хамбастаги оказалась единственной, которая открыто выступила против освобождения пяти тысяч заключённых талибов, устроив демонстрации протеста. Однако СМИ проигнорировали это, власти не хотят прислушиваться к нам. Также во время встречи Совета нашлась одна женщина, интеллектуалка и парламентарий, которую можно назвать реальной защитницей прав женщин. Она сказала, что это национальное предательство. Но почему все остальные женщины молчали? Почему они ничего не заявили, когда собирался совет?

Каковы сейчас у прогрессивных демократических сил условия для протеста и организации? Есть ли у вас альтернативная повестка?

Это очень тяжёлое время для афганского народа. В особенности для демократических прогрессивных сил страны. В особенности для сил, которые борются за свободу и независимость страны. Для тех, кто против оккупантов и разного рода фундаменталистов, будь это Талибан, Аль-Каида, ИГИЛ* или Муджахидин. И разумеется, против США. Эти прогрессивные силы всегда чувствуют себя в опасности. Множество раз Партия солидарности и некоторые другие группы выступали против протекающих ныне процессов. Мы называем это национальным предательством и осуждаем подобные действия со стороны правительства Афганистана и Штатов, теракты и тому подобное. Но нас никто не слушает. Наоборот, они преследуют нас, сажают наших людей в тюрьмы, устраивают пытки, чтобы заставить нас прекратить свою деятельность. Мы можем смело сказать, что в данной ситуации мы и есть реальная оппозиция, выступающая против подобного рода антинациональных процессов и соглашений, против оккупации Афганистана Штатами. Мы всегда утверждали, что Чёрный дом проводит ту политику, которую им сказал проводить Белый дом. А ещё есть так называемая оппозиция, которая была порождена самим правительством, чтобы правительство имело возможность утверждать, что эта самая оппозиция в принципе существует. Они называют себя оппозицией, однако мы видим, что в итоге они оказываются за одним столом переговоров с этими убийцами. Мы, будучи реальной оппозицией, подвергаемся угрозам сразу с нескольких сторон. Во-первых, это США и их союзники. Во-вторых, это джихадисты и разного рода преступники. В-третьих, это ИГИЛ*, Талибан и различные террористические группировки в самой стране. Хочу привести вам один пример. Когда совет был созван, правительство приказало всем политическим аналитикам и всем СМИ, лояльным к данному решению и к подобной политике, публично рассказать о том, почему это очень важные переговоры и почему люди должны поверить, что именно данный процесс приведёт к достижению мира. Нас бойкотировали. Никто не хотел к нам прислушиваться, однако нашлась группа людей, которая стала устраивать демонстрации, которая публично выступала против, использовала соцсети, выходила на улицы, прибегала к любым средствам, чтобы бороться против того, что происходит. Многие из них, в первую очередь родственники погибших, даже отправились к офису ООН, они утверждали, что не собираются прощать талибов, что не хотят их освобождения, что не хотят, чтобы всё это происходило вне рамок закона. Почему никто не прислушался к ним? Почему они всегда хотят затыкать нас и игнорируют эти голоса пострадавших?

Демократические силы выступают против этого процесса. Однако решения тут принимают исключительно Штаты, именно они и инициировали эти переговоры. Даже не правительство Афганистана, всё равно их никто не слушает. Как я уже сказала, США приняли решение выпустить из тюрем пять тысяч членов Талибана, даже не проинформировав правительство страны, не проведя с ними консультацию. Халилзад просто объявил об этом, а правительство сделало то, что им сказали сделать. Голоса 99% процентов афганцев не были приняты во внимание. Они всё время пытаются использовать свою фейковую оппозицию. Да, у нас есть альтернативы, однако ситуация на самом деле очень сложна. Мы сможем добиться мира и стабильности в регионе только в том случае, если будем ориентироваться на силу народа. Местные жители должны организовываться, объединяться, вести совместную борьбу против всех этих сил, если они хотят мира и спокойной безопасной жизни. Это единственный способ добиться демократического и действительно народного правительства, которое будет выражать интересы широких масс, которое сможет обеспечить процветание для афганского народа, в особенности для женщин.

Предоставляя амнистию без всякого судебного разбирательства этим преступникам, вы совершаете национальное предательство. Мы всегда утверждали и продолжаем утверждать, что освобождение талибов или даже просто мирные переговоры с Талибаном – это преступление, преступление против всего народа Афганистана, который стремится к миру. С другой стороны, несмотря на продолжающиеся разговоры о мирных переговорах, за время этого процесса в стране произошло более трёх тысяч разного рода терактов. Просто небольшая статистика, которая показывает, что всего за шесть первых месяцев 2019 года в результате атак Талибана погибли сотни людей. О каких мирных переговорах может в данном случае вообще идти речь?

Они сидят за столом переговоров и в то же время они продолжают устраивать взрывы. Согласно имеющимся сведениям, в последние полгода каждый день гибло 16 мирных людей. Это те жизни, которые должны иметь значение. Для США жизни афганцев не имеют никакого значения. Афганистан считается самой опасной страной в мире. ООН назвала Афганистан третьей самой несчастливой страной в мире. Афганцев называют самой несчастной и лишённой надежд нацией в этом мире, потому что мы не видим никаких перемен, у нас нет никакой надежды, эти так называемые мирные переговоры не принесут нашему народу ничего хорошего. Однако мы, как и Хамбастаги, продолжаем надеяться на лучшее и верить в него. Как и многие другие прогрессивные движения и организации. Мы работаем вместе, плечом к плечу, объединяясь как оппозиция против всего, что нам не нравится. Мы верим в наше будущее. Именно поэтому мы боремся против оккупантов, фундаменталистов. У нас есть перед глазами отличные примеры. В некоторых городах страны женщины взяли в руки оружие и стали воевать против Талибана. Потому что они хотели отомстить им за все их преступления. Не так давно в одной из провинций Афганистана женщина взяла автомат и застрелила преступников. Ещё одна женщина вместе со своим братом использовали оружие против членов Талибана. На севере страны есть группы людей, которые выступают против этих бандитов. Все эти люди собираются в группы, чтобы бороться против преступности во имя справедливости и порядка, это внушает нам надежду. Однако нам нужны сильные лидеры, очень сильная и прогрессивная партия, чтобы объединить все эти группы, вовлечь народ в борьбу против оккупантов и их местных прислужников, которыми являются талибы и марионеточное правительство. И мы всегда утверждали, что Курдское освободительное движение и сам курдский народ вдохновляют нас, в особенности когда речь идёт об их борьбе с ИГИЛ*, мы должны многому научиться у них и начать весть здесь точно такую же борьбу против Талибана. Потому что ситуации во многом похожи. Сражение против ИГИЛ* в Кобани, борьба жителей Африна, то, как курдский народ сражается со своими врагами... ИГИЛ* уже в Афганистане. Поэтому мы должны учиться у курдов и наладить такую же борьбу здесь, против наших врагов.

Как мы можем оказать свою поддержку и проявить солидарность?

Мы всегда просим наши сестринские и братские организации за рубежом быть нашим рупором. Все мы должны бороться против нашего общего врага – империализма, капиталистического режима, который хочет подчинить весь мир. В Сирии, Ираке, Афганистане. У нас один общий враг. Давайте же вместе бороться против него. Мы будем учиться у вас. Делитесь своим опытом с нами, пусть каждый из нас обменивается опытом, чтобы вместе бороться за права человека, за права женщин, за справедливость и правосудие. Мы должны поддерживать друг друга.

Когда нас подвергает нападкам местная власть, мы хотим, чтобы перед посольством Афганистана в других странах и перед посольствами тех держав, что способствуют этому, проходили протесты, чтобы на эти структуры оказывалось давление. Ситуация в Афганистане зависит не только от местного правительства. Здесь замешаны все мировые суперсилы – США, европейские страны и другие, все, кто тратит свои деньги в Афганистане, все налогоплательщики самой страны. Вы можете оказывать давление на США и НАТО, так как это делают представители Курдского движения. Помогите остановить войну в стране. Остановить убийства афганских людей бандитами из Талибана и ИГИЛ*, которые опираются на внешнюю поддержку. Когда на женщин оказывается давление, то мы хотим, чтобы вы были с нами, поддерживали нас. Мы хотим, чтобы вы были нашим рупором, чтобы вы обращались к своим правительствам с требованиями, подчёркивая, что женские права в Афганистане вам небезразличны.

*- организация, запрещённая в РФ