Выступая в эфире Stêrk TV, член исполнительного совета Ассоциации обществ Курдистана (АОК) Сабри Ок дал оценку важнейшим событиям в Турции, Курдистане и на Ближнем Востоке.

Подчеркивая значение нынешних протестов, в ходе которых демонстранты требуют прекращения изоляции курдского лидера Абдуллы Оджалана и его освобождения, Ок заявил, что всем патриотам Курдистана и соратникам дела освободительного движения необходимо принять участие в митинге, который пройдет в Кёльне (Германия) 17 февраля. Обращаясь к курдской молодежи, он подчеркнул, что сейчас, в период исторических перемен, важно предпринимать самые активные действия. Ок заявил, что попытки успокоить себя ложными надеждами – прямое предательство собственного будущего.

Комментируя визиты турецких чиновников в Багдад и Эрбиль, член исполнительного совета АОК отметил, что в ходе этих переговоров стороны обсуждали в первую очередь РПК и курдских партизан и приняли решение о продолжении войны. Он призвал ДПК (Демократическую партию Курдистана) не поддаваться на уловки турецких оккупантов, стремящихся втянуть южный Курдистан в свои схемы.

Мы предлагаем вам полное интервью Сабри Ока, которое вышло в эфире канале Stêrk TV:

- Со дня международного заговора против курдского лидера Абдуллы Оджалана прошла уже четверть века. Каковы были причины и цели заговора? Какие последствия этот сговор возымел в наши дни?

- Прежде всего, я приветствую Абдуллу Оджалана, нашего товарища и известнейшего курдского политика. Десятки наших соратников и друзей оказались в тюрьмах во всех четырех частях Курдистана и за рубежом. Халит Орал, Айнур Артан, Сема Юдже совершили самосожжение в знак протеста против заговора. Я преклоняюсь перед людьми, которые отдали свои жизни в борьбе, сражаясь за наше общее будущее под лозунгом «Вам не затмить наше солнце».

Наш народ, наше движение и все наши друзья должны хорошо понимать причины и цели международного заговора 15 февраля. Во 2-ю его годовщину, когда адвокаты прибыли на встречу с Оджаланом, они сказали нашему лидеру: «До годовщины заговора осталось несколько дней. Народ скорбит». Абдулла Оджалан улыбнулся и ответил: «Они не должны скорбеть, они должны извлечь уроки из этого заговора и сделать необходимые выводы. Каждый должен хорошо осознать свою роль». Это правда. Мы должны понимать, что происходит сегодня. Если проанализировать историю курдского народа и его восстаний, мы увидим, что заговоры всегда сопровождали борьбу. Восстания либо начинались преждевременно по причине сговора, либо враги интриговали, пользуясь честностью и искренностью курдов. Лидеров восстаний казнили или убивали другими способами. Так оккупанты добивались искомых результатов. Они считали, что добьются цели и в рамках заговора 15 февраля. Но они ошибались.

Во время заговора на Ближнем Востоке происходили важные события. Америка планировала вмешаться в дела Ирака, а вскоре на повестке дня оказался Афганистан. Готовился проект Большого Ближнего Востока. Все это было подготовкой к реализации планов международных держав в регионе. Борьба нашего движения и народа вышла на определенный уровень, и турецкие оккупанты не смогли добиться эффективных результатов в этой войне, несмотря на поддержку всех внешних сил. Партизанское движение развивалось, что создавало серьезную проблему для стран-гегемонов. Они стремились решить эту проблему, уничтожив и нейтрализовав партизан. Для этого они планировали разжечь пламя нового вооружённого конфликта в регионе. США, Великобритания и Израиль говорили о том, что на момент реализации заговора на Ближнем Востоке уже начался новый процесс. Абдулла Оджалан заявил, что началась третья мировая война. Одной из причин заговора была интервенция на Ближнем Востоке, а другой – стремление захватчиков исключить попытки решения курдского вопроса на основе парадигмы Абдулла Оджалан. Такие перемены не устраивали капиталистические державы. Поэтому они решили вмешаться в дела Ирака, рискуя начать третью мировую войну, чтобы реализовать проект Большого Ближнего Востока и нейтрализовать курдов.

Заключение Оджалана говорит о том, что заговор продолжается

Первым этапом заговора была выдача Оджалана Турции, вторым – попытка привести освободительное движение к распаду, а третьим – нейтрализация курдского лидера с течением времени. Вот на что они рассчитывали, когда выступили против РПК. Они хотели создать впечатление, что существует альтернатива партизанской борьбе. Те, кто никогда не проливали ни капли крови и не трудились ради блага курдского народа, увидели в этом свой шанс. Они хотели роспуска партии, но им не удалось решить эту задачу. Абдулла Оджалан говорил о ложных друзьях. Он рассказывал о лицемерии Греции и истинном облике сил капиталистической современности. Когда мы увидели новые последствия заговора, поначалу все были шокированы.

Повсюду, где жили курды, в городах и даже тюрьмах, совершались акты самопожертвования под лозунгом «Вам не затмить наше солнце». Люди делали это ради будущего своего народа и движения. Здесь следует отметить, что Абдулла Оджалан проявил себя настоящим стратегом. Он понял, что оккупационные силы намерены повлиять на будущее курдов, и решил, что должен жить – не ради себя, а ради курдского народа и освободительного движения. Тогда он сказал: «Я должен помешать этому заговору». Затем он отправил на волю послание: «Довольно! Решение не в самосожжении, не в том, чтобы жертвовать собой. Кровь тех, кто жертвует собой, не должна проливаться зря, мы должны быть достойны этих людей, но такие протестные акции должны прекратиться».

Своим вмешательством курдский лидер направил протест в конструктивное русло. Он сделал много политических шагов и создал новую парадигму, и тогда заговор против Абдуллы Оджалана и нашего движения провалился. Почти никто не верил, что это возможно, но благодаря сопротивлению Оджалана борьба продолжается уже 25 лет. Никто не должен жить в тишине и покое, пока Абдулла Оджалан не получит свободу. Заговор продолжается и сегодня. Да, парадигма нашего лидера, тот факт, что движение не удалось ликвидировать и сегодняшняя борьба – это историческое достижение, но Оджалан всё ещё находится в тюрьме. Поэтому заговор продолжается, хотя методы его участников изменились.

Идеи курдского лидера распространяются по миру

- В 25-ю годовщину заговора идеи Абдуллы Оджалана воспринимаются с энтузиазмом и надеждой во многих странах мира. В чем причина всеобщего распространения парадигмы Оджалана?

- Чтобы ответить на этот вопрос, необходимо оценивать ситуацию в исторической перспективе. Такие революционные идеи затрагивают не только конкретный регион или общество, они оказывают влияние на всё человечество. Так было на протяжении всей истории. Иногда такие люди считались пророками, иногда философами. Они всегда оставляли свой след. Такие люди появляются раз в сто лет. Абдулла Оджалан – один из них.

На рубеже XX и XXI веков в мире произошли важные события. После краха реального социализма человечество оказалось в идеологическом вакууме. Во времена советского социализма многие разделяли мнение, что в Германии может произойти революция. Эти люди верили, что в Германии будет революция, и покончили с собой, увидев, что этого не произошло. Люди утратили веру. Это была упадническая психология, которая сложилась после краха реального социализма. Народам не хватало духовной и идеологической опоры, которая дала бы им надежду, поддержала их мотивацию.

Конечно, Абдулла Оджалан следил за событиями в мире, пока работал над своей парадигмой в темнице на Имралы. Это был величайший ответ на заговор и, думаю, можно сказать, что это была благая весть, данная человечеству. Оджалан подарил людям надежду. Те, кто были в поиске, находясь под гнетом капиталистической современности, и не знали, как бороться с расизмом, увидели в его трудах ответы на свои вопросы. Сильнейшее влияние на систему демократической современности оказала публикация и распространение на разных языках текстов Абдуллы Оджалана, написанных им в свою защиту, для выступлений в судах. Если женщины и молодые люди, живущие в любой точке мира, видят надежду в этой парадигме, если она стала тем фундаментом, который поможет их борьбе, мы должны согласиться, что это огромное достижение.

Взгляните на происходящее в мире – от Бангладеш до Мексики, от Ближнего Востока до всего мира. Голоса женщин становятся все громче; они говорят, что видят своё свободное будущее в этой парадигме, в реальности Абдуллы Оджалана. Чтение работ Оджалана оказывает на людей большее влияние, чем можно было ожидать. Его парадигма даёт ответы на множество вопросов. В XXI веке философия Оджалана освещает будущее народов и человечества. Народы мира и женщины видят в ней перспективу демократической и свободной жизни. Поэтому идеи Оджалана будут распространяться и в дальнейшем. Это исторический ответ на заговор.

Матери сражаются, пока молодежь не готова к борьбе

- Чтобы положить конец изоляции Оджалана, заключенные в Курдистане и Турции объявляют голодовки, а курдские патриоты и друзья освободительного движения организуют демонстрации на улицах городов по всему миру. Как вы оцениваете эти акции, на какой стадии они находятся?

- Наше руководство время от времени комментирует ситуацию. Сегодня на повестке дня курдского народа по-прежнему остается важнейшая цель – свобода Абдуллы Оджалана. Если вы помните, первый акт самопожертвования был совершен в тюрьме товарищем Халитом Оралом. За ним последовали другие акции. В неволе такие события происходят быстрее. Поэтому я шлю сердечный привет всем нашим друзьям, которые оказывают сопротивление в стенах тюрем. Если они будут достаточно организованы, то обязательно добьются результатов. У протестов в тюрьмах важная роль и миссия, и я думаю, что действия заключенных будут продолжаться.

На улицах городов проходят круглосуточные акции протеста, матери объявляют голодовки. Я передаю им приветствие и выражаю глубокое уважение. Женщины, достигшие преклонного возраста, берут на себя ответственность за наше общее будущее и судьбы своих детей. Я помню слова одной матери, ей было около 70-80 лет. Эта женщина сказала: «Мы дали слово: мы либо умрем, либо добьемся результатов. У нас нет другого выхода, кроме борьбы, и мы будем сопротивляться до конца». Это позиция сильного человека.

Важно, чтобы каждый подумал, как на реагировать на такую позицию. И сейчас я хотел бы сказать несколько слов для курдской молодежи. Университеты отражают пульс нашего общества. Как расслаблены молодые люди! Как они учатся, куда уходит их энергия? Например, они решили отправить тысячу открыток для Абдуллы Оджалана. Разумеется, это очень важная инициатива, я приветствую её. Но молодые люди должны быть более радикальными, они должны сплотиться вокруг матерей. Они не должны довольствоваться малым. Каждый должен навещать матерей, продолжающих голодовку. Мы живем в непростые времена. Например, мы не знаем, как обстоят дела у Абдуллы Оджалана, вот уже 3 года от него не поступало никаких вестей. Ничего подобного не случалось в мире. Никто не знает, жив ли он, каково состояние его здоровья. Это повод для протестов курдской молодежи. За нашими плечами пятидесятилетняя история борьбы, тысячи погибших героев, и до сих пор в горах Курдистана достойные молодые женщины и мужчины борются, не склоняя голов. Каждый человек совести должен выступить против угнетения и несправедливости.

Конечно, у нас есть надежда. Матери объявили голодовку, но ситуация Оджалана остаётся полностью неопределенной, и курдская молодежь, курдские женщины должны восстать. Они не должны довольствоваться молитвами, бросанием камней, отправкой открыток. Да, мы уважаем все акции и любые инициативы, но необходимо разработать более радикальные действия. Наше время требует борьбы. Наши товарищи в тюрьмах голодают уже более 2 месяцев, матери узников тоже голодают в Курдистане и Турции. Их акции должны получить освещение на международной арене, найти отражение в политике. Каждый курд, засыпающий вечером у себя дома, должен задавать себе вопрос, какая роль отведена ему лично в борьбе с угнетением и как действовать достойно, что нужно делать в ситуации Оджалана, как поддержать голодающих матерей, как относиться к сопротивлению партизан и фактам применения химического оружия. Если есть вопрос, будет и ответ.

Самоуспокоение – предательство собственного будущего

- Нападения режима ПСР/ПНД на фронтах Северного, Южного и Западного Курдистана продолжаются. Турецкая армия также наносит удары по местам дислокации партизанских отрядов. Как вы оцениваете эту войну и удары по мирному курдскому народу?

- Курды – политически активные люди. Они видят свое будущее. Несомненно, они верят в стратегию Абдуллы Оджалана, в свободу и демократизацию общества; это нормально. Полвека борьбы, сопротивления и боевого опыта – историческое достижение. Но мы также должны понимать, что процесс, с котором мы столкнулись сегодня, не нормален. Бойцы Народных сил самообороны Курдистана (НСС) и Союза свободных женщин «Стар» (ССЖ «Стар») нанесли тяжелые удары врагу в ходе боевых действий в туннелях. Они оказывают историческое сопротивление, сражаясь с врагом, располагающим самой современной техникой и химическим оружием. Коснувшись этой темы, я снова склоняюсь перед памятью погибших героев. Я приветствую товарищей, которые оказывают сопротивление захватчикам, оставаясь на боевых позициях. Они – будущее курдского народа и человечества, они пишут историю. Но наш народ и все сочувствующие делу освободительного движения должны знать, что нам нельзя успокаиваться. Никогда.

Самоуспокоение – это предательство по отношению к курдскому народу, по отношению к нашему общему делу. Это предательство собственного будущего. У людей совести нет прав ни на забвение, ни на самоуспокоение. Самодовольство уводит людей от реальности. Мы живем в период сложнейших процессов. У нас есть много возможностей и шансов достичь исторических результатов, но мы несем серьезные риски. Поэтому нам нужны вера, надежда, боевой дух и энтузиазм, но всё это не должно быть причиной для самоуспокоения или оправданием для того, чтобы перекладывать ответственность на других. Каждый должен сыграть свою роль. Матери, молодежь, женщины, подрастающее поколение; кто-то должен бунтовать, кто-то молиться, кто-то – бросать камни. Каждый должен что-то делать. Люди не должны сидеть и наблюдать за происходящим, говоря, что наши друзья сопротивляются, а наша работа продолжается. Да, партизаны ведут борьбу, но каждый должен нести свою долю ответственности.

Каждый должен с честью нести свой долг

Причина жестокости врага заключается в том, что он достиг точки краха. Наши оппоненты чувствуют, что конец близок, и из-за этого страха они становятся ещё более жестокими. Везде, где курды успели достичь чего-либо, эти завоевания стремятся уничтожить. В горах Курдистана продолжаются непрерывные бои. Партизаны отвечают на эти атаки, и снова враг круглосуточно атакует приграничные деревни Рожавы, чтобы вынудить людей бежать, спасаясь от войны. Население Рожавы расплачивается за это уже много лет. Наш народ видел дни, когда курды не имели права заявить о своей идентичности, но он также видел свободную жизнь в революции, которая потребовала самоотверженности и борьбы. Вот почему Рожава сопротивляется и будет продолжать сопротивляться внешней агрессии.

Турция, держава-оккупант, терпит крах в результате этой войны, её экономика рухнула. Эрдогану наплевать на последствия, но он выпрашивает деньги и оружие у всех, кого видит. Турецкое общество оплачивает эти космические счета. Ремзи Картал недавно говорил об этом в одной из программ: по оценкам некоторых экспертов, счет за многолетнюю войну против РПК и курдского народа составляет 3 триллиона 600 миллиардов долларов. На эти деньги Турция могла бы укрепить свою экономику, стать сильнее, демократичнее и повысить уровень народного благосостояния. Сейчас народ беден, люди голодают. Несмотря на это, турецкие оккупанты продолжают войну. Роль Эрдогана заключается в том, чтобы бороться с РПК, невзирая ни на что. Но он достиг конечной точки. Его политика в тупике. Впервые за 50 лет наш народ и движение могут использовать все возможности и добиться исторических результатов. Единственное условие – каждый должен сыграть свою роль в этом процессе и с честью нести свой долг за наше общее будущее.

Их главная цель – партизаны

- Недавно представители Национальной разведывательной организации, министр иностранных дел и министр обороны Турции посетили Эрбиль и Багдад. В чем заключаются цели этих встреч?

- Все должны понимать, что основной темой переговоров была РПК. Турецкие оккупанты пойдут на любые уступки, будут искать партнеров и друзей с единственной целью, и эта цель – РПК. Они выбрали своими мишенями Шенгал и Рожаву, потому что курды добились успехов в этих районах, но главная цель – партизанское движение. Сначала Ибрагим Калын, а затем и Яшар Гюлер посетили Багдад. Турецкие чиновники и власти не избавились от османского комплекса. Они говорят об Ираке: «Это была наша провинция, почему же они не делают то, что мы хотим». Они считают себя выше всех. Они уже оккупировали земли Ирака и Южного Курдистана, разместили свои войска в десятках точек и приложили руку ко всем проблемам в Ираке. Киркук, Шенгал, Мосул, Южный Курдистан, туркмены, сунниты, ДПК – словом, они хотят контролировать Ирак в каждом вопросе. Они взяли на себя роль лидера и просят поддержки в войне. Конечно, Ирак не должен оказывать подобную поддержку турецким агрессорам. У Ирака тоже есть свои проблемы и слабые места, но это суверенное государство. Ни одна страна не должна поступаться своей честью, предлагая оккупантам занять свою территорию и воевать в собственных границах.

Население Южного Курдистана должно протестовать в отношении действий ДПК

Мы не думаем, что Ирак пойдет на подобное нечистоплотное сотрудничество. Это было бы неправильно и не отвечало бы национальным интересам страны. Курды и РПК не дали никаких поводов для этого. Но турецкая сторона стремится именно к такому развитию событий. После визита в Багдад они отправились в Эрбиль, столицу Южного Курдистана. Там они провели переговоры с Масудом, Нечирваном и Масруром Барзани. Результатом переговоров стало то, что отношения, которые имели место и прежде, будут продолжаться. Нужно отметить, что это вовсе не почетные или выгодные для курдов отношения.

Я хочу сказать это курдскому народу, населению Эрбиля, всем, кто живет на территориях, где действует ДПК. Пусть они оценят ситуацию: с одной стороны вы видите государство, которое не признает идентичность курдского народа, убивает вас и преследует каждый день, а с другой стороны – курдское движение, борющееся за свободу народа, за идентичность курдов, за их права и за демократизацию Турции. Народ южного Курдистана должен обратиться к чиновникам и политикам ДПК и сказать: «Зачем вы поддерживаете подобные отношения с врагом курдов, Турцией? Вы поступаете неправильно, РПК – курдская организация, какой вред она нам нанесла? У вас могут быть разногласия, но это не повод бороться против партизан, объединившись с оккупантами». Они должны заявить, что это аморально, что эта политика несет вред. Наш народ должен задуматься об этом.

Союз с захватчиками ничего не даст

Теперь я обращаюсь и к ДПК: оглянитесь назад, бросьте взгляд на исторические события! Турецкие оккупанты – представители государства, которое казнило своих дедов. Эрдоган готов продать ради власти даже родного отца. ДПК понимает это, но им нужна смелость. Они не обязаны дружить с РПК или поддерживать партию. Но они не должны объединять усилия с оккупантами и бороться против освободительного движения. Это ничего не даст. Вспомните 2017 год! Тогда прошел референдум о независимости, и разве не Турция первой вывела свои танки на границу, озвучивая угрозы? Если освободительного движения не будет, они не согласятся на автономию и в Южном Курдистане. Наш народ также должен понимать все риски. ДПК пора отказаться от своей ошибочной политики. Турция – оккупационное государство. Если они хотят сломить партизанское сопротивление и уничтожить партизан, ДПК должна вспомнить, что происходило в прошлом. Прошло полвека, и турецкий фашизм не смог реализовать эту задачу. Когда Оджалан был пленен, все говорили: «Наконец всё закончилось, РПК обречена», но ничего подобного не произошло и не произойдет. Если вы не можете добиться результатов, зачем вы упорствуете? Это означает продолжение войны. Мы требуем, чтобы ДПК держалась подальше от подобной политики.

Турецкие оккупанты оправдывают свою вооруженную агрессию присутствием партизан в регионе, но имеет ли отношение РПК к событиям, произошедшим во время войны между Азербайджаном и Арменией? Турция использует РПК в качестве оправдания своим действиям в Сирии, но реальная цель режима Эрдогана – оккупировать все сирийские территории. Турция стремится определять будущее Сирии. Она разместила там тысячи бандформирований.

Что Турция делает в Ливии? Где бы ни оказались турецкие оккупанты, проблем становится всё больше, и этот режим приносит войну в любую страну, на землю которой ступают его солдаты. То же самое происходит и на Ближнем Востоке. Народы региона знают, что такое турецкая оккупация. Третья мировая война на Ближнем Востоке началась с заговора. Демократизация региона начнется с освобождения Абдуллы Оджалана, решения курдского вопроса демократическим путем и демократизации Турции. Единственное решение проблем на Ближнем Востоке – это система демократической нации. В этом и заключается парадигма Абдуллы Оджалана. На данный момент курдские партизаны – эффективная сила, действующая на Ближнем Востоке. Если курдский вопрос будет решен миром, проблемы региона также будут решены. ДПК также должна понимать это и действовать в соответствующем ключе.

Мы ждем начала исторического шествия

- 17 февраля в Кёльне состоится крупный митинг в поддержку Абдуллы Оджалана. Что вы хотели бы сказать участникам этого митинга?

- Марш 17 февраля, участники которого требуют свободы для Абдуллы Оджалана, очень важен. Движение «Свободу Абдулле Оджалану – решение курдского вопроса» распространилось по всему миру. Активисты многих дружественных организаций и учреждений вышли на улицы своих городов, чтобы выразить свою позицию. Это большая честь для курдского народа и его соратников. Скоро наступит 17 февраля, и в этот день состоится исторический марш. Когда наш лидер отправился в Рим после начала заговора, сотни тысяч курдов, живущих в Европе, поехали в Италию, а наш народ в четырех частях Курдистана восстал. Такая же надежда, любовь и вера должны найти свое место в сердцах людей и сегодня.

17 февраля все курды, живущие в Европе, женщины, молодежь, дети, старики, все и каждый должны принять участие в этом марше. От этого шествия зависит наше будущее. Мы должны выйти на этот исторический марш. Я считают, что любой, кто не участвует в таком мероприятии, попирает наше общее дело и наносит вред собственному будущему. Но я верю, что каждый курд сыграет свою роль в наше непростое время. Я шлю теплый привет и желаю успеха всем, кто организует это шествие и будет участвовать в марше.