Главнокомандующий Народными силами самообороны Курдистана (НСС) Мурат Карайылан заявил, что действия партизан против вторгшейся турецкой оккупационной армии свидетельствуют о крахе плана «Развал», на который фашистская администрация Партии справедливости и развития (ПСР) — Партии националистического движения (ПНД) возлагала большие надежды.

Обращая внимание на великое сопротивление против геноцида народа Курдистана, длящееся в течение 9 лет, Карайылан сказал: «Курдский народ, выступая против навязанной ему политики геноцида, показал, что сегодня он обладает сильной волей, твердо стоя в рядах курдского национального лидера Абдуллы Оджалана на каждой пяди земли, на каждом кусочке поля, развивая сопротивление ценой больших жертв, и что он никогда и ни за что не отступит перед лицом фашистско-геноцидных атак. И массовый процесс мобилизации наглядно продемонстрировал это».

В беседе с журналистами нашего информационного агентства Карайылан отметил, что недавние действия доказали правильность военной доктрины, разработанной партизанами, и сказал: «Самый важный аспект военной стратегии — достижение больших результатов при малых потерях. В особенности за последние 3 года тактическая экспансия, разработанная свободными партизанами Курдистана на основе жертвенного духа апочистов, ясно показала этот факт. Другими словами, на практике стало ясно видно, что стиль достижения больших результатов с малыми потерями был успешно отработан. В этом отношении заявления турецких оккупантов институтов о наших потерях — полная чушь, это ложь, направленная на обман общественного мнения».

Выступая с посланием к Демократическая партия Курдистана (ДПК), Карайылан напомнил, что турецкие оккупанты на протяжении всей своей истории никогда не уходило с оккупированных им территорий, и подчеркнул, что, несмотря на это, непонятно, почему ДПК прилагает столько усилий, чтобы турецкие оккупанты оккупировало территорию Южного Курдистана. Подчеркнув, что никто не знает, какие секретные соглашения существуют между ДПК и Турцией, Карайылан сказал: «Какие соглашения были заключены ради будущего курдского народа; почему эта организация может быть подобным образом партнером турецких оккупантов в оккупации курдских земель? Это важные вопросы, и каждый должен взять на себя ответственность и сделать все возможное, чтобы устранить опасность для курдских национальных интересов. Занимать такую позицию — национально-патриотический долг каждого».

Ответы Карайылана на наши вопросы таковы:

- В последнее время революционные операции свободных партизан Курдистана находятся на подъеме. Революционная операция имени героя Халмата Дерелюка стала последней из серии акций, которые одна за другой прошли во многих провинциях. Что можно сказать о развитии событий в оси растущего сопротивления партизан и революционной операции имени героя — Халмата Дерелюка?

Прежде всего, мы переживаем дни, когда отмечается годовщина Сопротивления Африна-Чагына. Я поминаю всех павших героев этого исторического сопротивления в лице товарищей Каркера и Авесты Хабур и почтительно склоняюсь перед памятью героев афринского сопротивления. И снова я почтительно вспоминаю важного деятель революции Зелал Загрос, которая героически погибла в результате подлого нападения в Киркуке. Конечно, ее кровь не останется на земле. Я вновь с уважением и благодарностью вспоминаю всех январских погибших героев в лице ценного революционера, полевого командира Ботан, товарища Лейлы Сорхвин Амед, и с уважением склоняюсь перед всеми нашими павшими собратьями по революции. Я вновь повторяю обещание товарищества, которое мы им дали. Я хотел бы выразить нашу решимость выполнить наш долг перед ними: отомстить за них и выполнить их священные цели.

Если перейти к вашему вопросу, то война и действия, которые развиваются сегодня, являются результатом абсолютной изоляции нашего лидера режимом ПСР-ПНД в течение последних 9 лет, практики угнетения и геноцида против нашего народа и демократической политики, а также атак, предпринятых против нашего движения с целью полного уничтожения. Этими нападениями они стремились запугать наш народ и полностью уничтожить наше движение. Они думали, что смогут ликвидировать нас при поддержке иностранных держав и курдских коллаборационистских сил, полагаясь больше на разведку и технологии. Для этого в нынешней войне они взяли за основу все богатства Турции, ее геополитическое положение, чтобы получить поддержку извне путем торговли всем, чем только можно; они хотели добиться результатов, потратив значительную часть экономики Турции на эту войну. Но, несмотря на все эти усилия и различные комплексные атаки по многим направлениям, они потерпели неудачу. Данные действия являются тому подтверждением.

Этот процесс, начавшийся с акции федаина в Анкаре 1 октября, достигал своего пика во время акций 20 и 27 ноября, 22-23 декабря и последних акций 10 и 12 января. В эти даты были проведены важные акции, но в этот период также имели место множество крупных и мелких акций. Это движение, ответ партизан на политику изоляции и геноцида. Последняя революционная операция имени героя Халмата Дерелюка в Гре Амедие — это акция с высоким уровнем успеха. Это революционная операция, разработанная с учетом всех замечательных характеристик. Можно сказать, что это была самая успешная акция со времен революционной операции имени героя Чичака Кичи в Джале (Чукурджа) в 2011 году.

РЕВОЛЮЦИОННЫЙ ШАГ РАЗОБЛАЧИЛ ЛОЖЬ

- В конце 2022 года тогдашний турецкий военный министр объявил о победе, заявив, что они завершили операцию «Сцепленные когти». Что означают партизанские действия, развивающиеся в том же районе, несмотря на объявленную победу?

- Осенью 2016 года, когда турецкие оккупанты смогло приобрести технологию БПЛА с помощью натовского Гладио, тогдашний министр внутренних дел заявил, что после апреля 2017 года никто не будет упоминать РПК. Они очень верили во внешнюю поддержку и приобретенные технологии. Они ошиблись, решив, что смогут покончить с курдской проблемой, которая по сути является социальной проблемой, с помощью этой техники и разведданных.

Затем, в начале 2021 года, они планировали полностью ликвидировать зоны обороны Мидия в течение 2-3 месяцев с помощью атаки, которую они начали в Гаре 10 февраля 2021 года, на основе встречи с Ираком и ДПК и получения их поддержки. Однако расчеты внутри страны не совпали с рыночными. Планируя завершить эту войну за 3 месяца, они застряли и увязли в Запе, Авашине и Метине на 3 года. Также совершенно точно, что они скрывают все аспекты этой войны от народа и общественного мнения этой страны.

Это правда, что осенью 2022 года Хулуси Акар объявил о своего рода победе, заявив, что операции подходят к концу, что «Сцепленные когти», как он это называл, запер партизан. Большим бесстыдством было это утверждать перед лицом фактов, поскольку такого успеха, такой победы они не добились.

Теперь это революционное движение, начавшееся с акции в Анкаре и достигшее пика с последней акцией в Гре Амедие, раскрыло всю ложь, которую психологическая война отражала народам Турции и мировому общественному мнению. Эти акции, имевшие место последние 3 года, показали реальность великого сопротивления, оказываемого в течение 9 лет геноциду народа Курдистана. Эти действия свидетельствуют о крахе «Плана развала», проекта геноцида, на который фашистская администрация ПСР-ПНД возлагала большие надежды. В течение 9 лет это историческое сопротивление и последний период мобилизации, который распространялся от подземелий до улиц, от улиц до гор, показали эту реальность. Другими словами, курдский народ показал, что сегодня он обладает сильной волей, что он никогда и ни за что не отступит перед лицом фашистско-геноцидных атак, твердо стоя в строю курдского национального лидера Абдуллы Оджалана на каждой пяди земли, на каждом клочке полей, сопротивляясь навязанной ему геноцидной политике и развивая сопротивление, принося большие жертвы. И массовый процесс мобилизации наглядно продемонстрировал это.

ПАРТИЗАНЫ ПЕРЕДАЛИ СВОЕ ПОСЛАНИЕ

- Как следует оценивать этот уровень, достигнутый партизанами? Какие военные и политические послания он несет?

- Эти действия с военной точки зрения доказали правильность разработанной нами как НСС военной доктрины с и показали наш уровень успеха. Важнейшим аспектом военной стратегии является достижение больших результатов при малых потерях. В особенности за последние 3 года ясно показала этот факт тактическая экспансия, разработанная свободными партизанами Курдистана на основе жертвенного апочистского духа. Другими словами, на практике ясно видно, что стиль достижения больших результатов с малыми потерями был успешно отработан. В этой связи заявления турецких оккупанты институтов о наших потерях — полная чушь, это ложь, направленная на обман общественного мнения. Мы развиваем тактический подход, заключающийся в том, чтобы добиваться важных результатов с минимальными потерями и объявлять о них общественности. Кроме объявленных, у нас нет никаких потерь. Одним словом, можно говорить о важных военных результатах.

В политическом плане самым важным посланием этого сопротивления является идеологическое и военное выступление РПК и свободных партизан Курдистана в его русле. Это демонстрация непобедимости силы, которая демонстрирует сильную решимость, идеологическую и военную позицию. Она дала понять геноцидному колониализму, что «независимо от того, сколько внешней поддержки и технических средств вы используете, вы не сможете достичь результатов с помощью резни и убийств». Это послание о том, что курдский народ, древнейший народ региона, который они постоянно называют террористами, но который на самом деле уходит корнями в глубины истории, не может быть уничтожен с помощью насилия. Нельзя игнорировать древнейший народ этой земли и уничтожать его с помощью насилия. Развивающееся сопротивление и недавние акции еще раз продемонстрировали это.

ЗОНЫ ОБОРОНЫ МИДИЯ СТАНУТ МОГИЛОЙ ФАШИСТСКОГО МЕНТАЛИТЕТА

- Считаете ли вы, что другая сторона правильно воспримет это послание и что оно приведет к изменению политики?

- Шансы на то, что другая сторона воспримет это сообщение правильно, на данный момент кажутся очень малыми. На самом деле, они получили сообщение, но будут настаивать на своем. Их заявления уже свидетельствуют об этом. ПСР стала самым жестоким правительством в истории Турции, беспринципно ведя войну против курдского народа, следуя в хвосте ПНД, имеющей клановое понимание, и некоторых фашистско-расистских эргенеконистов. Более того, вложив все богатства Турции в эту войну, оно оставило турецкое общество перед лицом голода и нищеты. Если это будет продолжаться и дальше, то зоны обороны Мидия станут могилой этого фашистского менталитета. Это несомненный факт. Это не банальное простое утверждение. Перед лицом нашей военной стратегии провал этого узкого, отсталого менталитета, который понимает только кровопролитие и думает, что он уничтожит волю народов с помощью убийств, несомненен. Никто не может игнорировать вклад нашей сопротивляющейся народной реальности, наших матерей, наших свободолюбивых женщин, нашей молодежи и турецкой левосоциалистической традиции в это сопротивление. Как недавно продемонстрировали федаины последователи Восточного Курдистана и Эрдала, невозможно уничтожить социальную реальность, в которой есть герои, способные в случае необходимости поставить свою жизнь на кон, применяя насилие.

КОЛОНИАЛЬНАЯ СИСТЕМА ПЫТАЛАСЬ ИЗВЛЕЧЬ ВЫГОДУ ИЗ НАШИХ ТАКТИЧЕСКИХ ПОДХОДОВ

- С одной стороны, турецкие оккупанты и специальные военные СМИ постоянно пропагандируют, что они покончили с вашим движением...

- Да, наши силы испытывают определенное напряжение, сталкиваясь с технологическими возможностями турецкой оккупационной армии, предоставляемыми при поддержке «Гладио» НАТО, и параллельно растущими возможностями разведки. Перед лицом атак, которые развивались на основе передовых технологий в Северном Курдистане, — особенно в период 2017-18 годов, — мы стремились к быстрой трансформации тактики и стиля наших действий. Однако мы поняли, что не можем внедрить соответствующий стиль действий на данный период с радикальными изменениями на ранней стадии из-за таких недостатков, как неспособность к ранним изменениям, неспособность к трансформации, неспособность придерживаться привычек, которые мы также можем назвать чертами личности, структурно существующими в курдском обществе и курдской типологии человека. С этой точки зрения мы пришли к выводу о необходимости быстрого внедрения ряда фундаментальных изменений в стиле, методе и в самом движении.

Например, с 2018 года мы определили в качестве тактического подхода сокращать или не увеличивать силы в Северном Курдистане, не отправлять слишком много подкреплений в Северный Курдистан, и мы это реализовали. Некоторые люди в колониальной системе, преследующие карьерный рост и собственную выгоду, попытались сделать на этом акцент, они попытались показать это как свой собственный успех. Это отдельный вопрос, это их собственная недалекость и самообман.

Великий военный теоретик, немецкий военачальник Клаузевиц, уподоблял войну торговле и утверждал, что в войнах также следует принимать меры после подсчета прибыли и убытков. Этот вопрос упоминается и в переписке между Марксом и Энгельсом. Иными словами, войны — это тоже ситуация, которую нужно планировать с учетом прибыли и убытков. Поэтому, когда мы поняли, что наши потери будут расти, пока мы не изменим наш курс действий, мы, конечно, взяли это за основу, и перестали направлять излишне много сил в северный Курдистан. Но они отнеслись к этому как к собственному успеху и ввели в заблуждение свое окружение и общество. Они до сих пор придерживаются этого заблуждения. Когда наступит день, все поймут, что это не так.

Однако можно с уверенностью сказать, что РПК не ослабла в своей борьбе, а, по примеру лидера Абдуллы Оджалана, возмужала, и что при необходимости она продемонстрирует свою непобедимость, проявив ее в большей степени на поле боя. В связи с этим сейчас никто не должен верить историям, основанным на лжи. Мы — народ, мы не были уничтожены нигде и никак, мы не можем быть уничтожены. И никто не сможет этого добиться. Недавние действия партизан можно расценивать именно так. Те, кто хочет увидеть сегодня, что это сила с непобедимой стальной волей, высокой маневренностью, что она способна защитить себя и выполнить свои обязанности перед лицом любых нападений, могут это увидеть уже сейчас, а те, кто не хочет увидеть это сегодня, должны увидеть завтра.

ПОЛИТИКА ИЗОЛЯЦИИ — ОСНОВА ФАШИСТСКОГО РЕЖИМА

- Обостренная изоляция против Абдуллы Оджалана углубляется и продолжается. Многие утверждают, что изоляция — это политика, которая распространяется на все общество. Перед лицом этого международная кампания за свободу Абдуллы Оджалана продолжает расширяться. Что вы можете сказать о политике изоляции и сопротивлении изоляции?

- Центр этой геноцидной войны находился в основном в Имралы. Другими словами, в Имралы была создана система изоляции и психологических пыток, не имеющая прецедентов в мире, открыто попирающая как законы собственной страны, так и международные. В век, в который мы живем, в период, когда возможности коммуникации настолько возросли, такая абсолютная изоляция и психологические пытки, применяемые в Имралы, составляют основу политики геноцида. С помощью этой практики враги хотели разрушить надежды курдского народа, заставить его забыть Абдуллу Оджалана, изолировать его от общества и мира, оказать сильное давление на народ, навязать партизанам интенсивный стиль войны с массовыми убийствами и заставить Абдуллу Оджалана отступить. Поэтому они планировали идти до конца. Однако позиция, которую Абдулла Оджалан проявил с огромной стойкостью, терпением и упорством перед лицом этой суровой изоляции и практики тюрьмы, из которой годами не поступало никаких известий, а также позиция и сопротивление, которые он выработал вместе с товарищами, полностью сделали политику геноцида несостоятельной.

Они хотели изолировать Абдуллу Оджалана от общества. Они хотели отрезать его от людей и всего мира. Однако сила Абдуллы Оджалана разрушила стены Имралы и оказала влияние не только на Курдистан и Ближний Восток, но и на весь мир. Сегодня Абдулла Оджалан считается не только лидером народа Курдистана. Он также является лидером арабского, ассирийско-сирийского народа и всех угнетенных людей. Реальность быть лидером демократической современности в противоборстве с капиталистической современностью на международном уровне была наиболее реализована в этот период. Здесь мы это увидели. Кампания за свободу Абдуллы Одалана и решение курдского вопроса была начата одновременно в 74 центрах в разных странах мира нашими зарубежными друзьями и его последователями. Позже, с добавлением других центров, эта кампания была объявлена дружественными интернационалистам учреждениями и деятелями примерно в 100 центрах. Это явное свидетельство того, что идеи нашего лидера вышли за пределы Курдистана и стали всеобщими. Это результат влияния, которое Абдулла Оджалан создал во всем мире. Параллельно с распространением своей парадигмы, сегодня Абдулла Оджалан является мировым лидером и философом эпохи. Изоляция, устроенная колониализмом не смогла этому помешать. Теперь это факт.

Так называемая политика изоляции, проводимая в Имралы, по сути, является политикой, попирающей демократические ценности и служащей основой для построения фашистского режима в Турции. Приход демократии в Турцию невозможен без снятия изоляции. Другими словами, не только мы, но и многие другие интеллектуалы, художники, писатели, то есть люди, способные видеть реальность, заявляют, что изоляция в Имралы — это не только изоляция против Абдуллу Оджалана, но и изоляция против всего нашего народа и демократии в Турции. В этом контексте недавняя декларация, опубликованная 564 представителями интеллигенции и искусства, является тому ярким примером. По этому случаю я с уважением приветствую всех интеллектуалов, демократов, писателей и художников, подписавших эту декларацию, тех, кто видят факты и занимают соответствующую позицию.

Одним словом, бесчеловечные действия режима ПСР-ПНД в отношении Абдуллы Оджалана и политика попрания закона сегодня стали бесплодными и бессмысленными. Это ситуация, которая ясно видна на примере практических действий и данных.

ПРОВАЛ ПОЛИТИКИ ГЕНОЦИДА СТАЛ ОЧЕВИДЕН

- В последнее время турецкие оккупанты активизировали свои атаки по угнетению, слому воли и политическому геноциду, особенно против курдского народа. Курдский народ оказывает этому большое сопротивление. Могут ли турецкие оккупанты достичь результатов с такими ориентирами?

- В этот период еще одной сферой, на которую геноцидно-фашистский режим хочет нацелиться и добиться результатов, является народ. Патриотическую и демократическую борьбу народа Курдистана хотят ликвидировать. Известно, что с этой целью на людей оказывается различное давление, иногда в виде массовых убийств, угроз и пыток. Этим они хотят развить ликвидацию курдской демократической политики и турецких левосоциалистическо-демократических сил. С этой целью были арестованы без предъявления обвинений сопрезиденты, парламентарии и со-мэры муниципалитетов. Большинство из них до сих пор находятся в неволе. Они ввели политику под названием «доверенное управление» и разработали политику переворота против воли курдского народа. Но все эти действия, как видно на примере последнего «дела Кобани», не заставили и не могли заставить никого отступить. Напротив, курдские политики, курдские женщины, курдские матери и курдская молодежь оказали огромное сопротивление всем видам преследований. Наш народ и все социальные слои знали, как выстоять против любого давления. И здесь очевидно, что они потерпели неудачу и не добились результатов. Настолько, что сегодня сами виновники этого угнетения нуждаются в поддержке курдского народа и сопротивляющихся организаций.

Если подытожить все эти вопросы в двух словах, то провал политики геноцида был выявлен исторически значимой позицией Абдуллы Оджалана, сопротивлением нашего движения и самоотверженностью партизан Курдистана, демократическими институтами нашего народа, пожертвовавшего многим в борьбе против всех видов угнетения, а также последним массовым выходом партизан с акцией в Анкаре. Невозможно, чтобы эта политика геноцида достигла результатов в Курдистане. Режим ПСР-ПНД использовал всю свою власть. Он раскрыл все. Но реальность воли, сопротивляющейся этому, также ясна. Есть только один путь — отказаться от этой политики геноцида. И уж точно они не добьются результатов.

ЕСЛИ БЫ ПСР ПОСЛУШАЛА АБДУЛЛУ ОДЖАЛАНА, ТУРЦИЯ НЕ БЫЛА БЫ В ТАКОМ СОСТОЯНИИ

- Несмотря на то, что ваша идеология и устремления ясны, специальная военная пресса во всех своих обсуждениях говорит о том, что вы хотите создать государство. Почему они прибегают к такой пропаганде? Что вы думаете по этому поводу?

- Мы — движение, идеология и философия которого направлена на преодоление всех существующих государственных систем, что уж говорить о создании государства. Пока на земле существуют национально-государственные системы, равенство, свобода и справедливый порядок никогда не будут развиваться. Несмотря на это, правящий в Турции режим тратит всю энергию страны на войну против нашего движения и нашего народа, руководствуясь заведомо ложными сценариями, заявляя, что курды стремятся создать свое государство, поэтому «у Турции существует проблема выживания». Таким образом, он хочет доминировать в границах Мисак-и Милли, сделав курдов слабовольными и подвергнув их геноциду. Эти границы Мисак-и Милли были общей границей турок и курдов. Теперь этот фашистский менталитет претендует на Мисак-и Милли без курдов, уничтожив курдов. Он стремится расти подобным образом, но такой рост невозможен. Они не в состоянии взглянуть на историю и извлечь из нее уроки. Если посмотреть на историю, то турецкие государства со времен сельджуков были ведущей державой в регионе, опираясь на курдов. Даже урегулирование в Анатолии было достигнуто при поддержке курдов. Они отмечают годовщину битвы при Малазгирте в 1071 году, но празднуют ее в искаженном виде. Они игнорируют ту роль, которую сыграли в ней курды».

Абдулла Оджалан заявил, что на основе курдско-турецкого альянса Турция станет самой демократической и сияющей страной в регионе, что на этой основе она будет развиваться и играть передовую роль. Он приложил для этого огромные усилия. Он показал это в опубликованных им декларациях и заявлениях. Если бы ПСР послушалась Абдуллу Оджалана, Турция не находилась бы сейчас в таком состоянии. Народ Турции не корчился бы сейчас от голода. Был бы достигнут гораздо более высокий уровень благосостояния и демократизации. Но фашистский менталитет не послушал нас. Напротив, они думали, что добьются результата насилием, оттеснив нас в сторону и проигнорировав соглашение, заключенное во дворце Долмабахче. Прошедшие 9 лет борьбы показали, что они не могут добиться результата. Не было и не будет возможности добиться результатов с помощью насилия, чтобы уничтожить волю народа.

ТУРЕЦКАЯ ОККУПАЦИОННАЯ АРМИЯ СМОГЛА ЗАБРАТЬ СВОИ ТЕЛА С ПОМОЩЬЮ ДПК

- Исторически сложилось так, что турецкие оккупанты скрывают свои потери в войне. Очень редко можно увидеть, чтобы они так интенсивно объявляли о своих потерях. Конечно, глядя на заявления НСС, можно понять, что они по-прежнему скрывают большую часть своих потерь. В чем причина того, что турецкие оккупанты понесли так много потерь в последнее время?

- Да, до сих пор они всегда тщательно скрывали свои потери. Несомненно, есть много причин, по которым они раскрыли некоторые из своих потерь в этих последних действиях. Я могу назвать несколько из них.

Первая причина заключается в том, что количество потерь, которые они понесли в ходе действий, развивавшихся до последнего хода, очень велико.. Когда число жертв так велико, они вынуждены обнародовать имена хотя бы нескольких человек. Потому что эти тела доставляются в больницы и морги, а оттуда их доставляют в другие места, к семьям. Другими словами, когда их слишком много, даже если это всего несколько человек, возникает необходимость в обнародовании.

Кроме того, турецкие оккупанты не могли своими силами забрать тела погибших солдат. Только с помощью ДПК оно смогло вывезти погибших и раненых из Амедие в Турцию. Так было в двух предыдущих акциях; в последней они смогли вывезти тела с помощью ДПК. Они даже привлекли жителей деревни. Деревенские разбрелись по полю, нашли исчезнувших солдат и передали их ДПК, которая, в свою очередь, передала их турецким солдатам. Другими словами, есть картина, которую невозможно скрыть. В связи с этим они вынуждены признаваться в некоторых вещах.

Во время операции в Хакурке один солдат сказал своему командиру по телефону: «У нас по меньшей мере 6 жертв, возможно, их будет больше», и это сообщение было опубликовано в Интернете. Сначала было объявлено о потерях в 3 человека, затем это число было изменено на 6. Однако число жертв было вовсе не 6. Солдат, который говорил по телефону, уже тогда сказал: «По крайней мере 6, 6 — это то, что я видел». Однако жертв было 27, и эти тела оставались там в течение 3 дней. Только через 3 дня они смогли забрать оттуда раненых и убитых. Когда происходят такие ситуации, они не могут это скрыть, и им приходится давать информацию по некоторым из погибших.

ПОПЫТКА ОТШЛИФОВАТЬ МИР ЛОЖНЫМИ НОВОСТЯМИ

- С одной стороны, они скрывают свои собственные потери, а с другой — прибегают к ложным сообщениям о потерях партизан...

- Да. В нынешней ситуации режим не только лжет турецкому обществу и общественному мнению, но и делает многих людей лжецами вместе с собой. Он делает лжецами почти все органы прессы и СМИ, а также турецких политиков. Потому что информация, которую он предоставляет, не имеет отношения к правде, она ложна. Все повторяют эту ложь снова и снова в своих новостях и комментариях, говоря: «Это официальное заявление нашего государства». Каждый раз, когда они кого-то теряют, они создают новости, как будто валяются в грязи. Например, после акции 12 января они распространили новость о гибели нашего очень ценного командира Паиман (Хюле Меркан), которая пожертвовала своей жизнью в 2019 году. Однако о товарище Пейман мы объявили уже давно. Наше движение сделало соответствующие заявления. Несмотря на это, они сообщили, что «Национальная разведывательная организация уничтожила одного из их командиров в Метине, где погибли наши солдаты, с помощью операции неизвестного рода». И все их каналы сообщили об этом как о срочной новости. И не только это, такое повторилось и в отношении многих других наших товарищей. С помощью таких ложных новостей особенно старается блеснуть турецкая разведка. Они выстраивают ложные сценарии, говоря: « Национальная разведывательная организация нашла их, провела операцию». Это показывает их слабость, не более того.

МЫ НЕ ВРАГИ ТУРЦИИ

- Эти действия Свободных партизан Курдистана заставили колониально-геноцидную систему Турецкой Республики поставить под сомнение операции, которые они называют «Коготь». Также ведутся дискуссии о прекращении операций. В одном из прошлых интервью вы сказали: «Или они уйдут, или они все умрут». В свете всего вышесказанного, что вы скажете об этих дискуссиях сейчас?

- Прежде всего, я должен сказать, что мы как движение держим свое слово, мы не бросаем его на произвол судьбы. Я лично не говорю в целях пропаганды того, что не может произойти, что мы не ставим целью и что мы не можем сделать. Те слова, которые я упомянул, были сказаны для солдат, которые пришли в Гре Амедие в середине 2022 года. Позже турецкая оккупационная армия покинула Гре Амедие и ушла, но в сентябре 2023 года она снова вернулась. И на этот раз она планирует сделать свое присутствие постоянным. По этой причине партизаны ориентируются на этот район. Наша цель не в том, чтобы убить больше солдат, наоборот, мы хотим предотвратить кровопролитие. Мы, конечно, не несем ответственности за эти смерти. Ответственность за это несут те, кто решил продолжать войну, дошел до самого Амедие и хочет установить здесь постоянную оккупацию. Как отметил мой друг Аббас, главные виновники — Тайип Эрдоган и Бахчели.

Существует также неправильная стратегия, применяемая на практике, — пренебрежение жизнями солдат. Другими словами, на практике не редки ситуации, где риск потерь для турецкой оккупационной армии неоправданно велик, солдатам как бы говорят: «Ты наемник, ты умрешь, если это необходимо». Возможно, они не находятся в ситуации крайней невозможности, о которой говорится в турецкой прессе. У них есть определенный уровень вооружения, но практика направления солдат в рискованные районы, высокий шанс потерь, почти пренебрежение жизнью солдата — это факт. Мы неоднократно видели на практике: как некоторые командиры жертвовали десятками солдат ради своей личной карьеры.

Уважаемое турецкое общественное мнение, турецкий народ должен знать, что мы не являемся врагами Турции. Мы вообще не являемся врагами турецкого народа. Мы также ведем эту борьбу от имени народа Турции. Мы не хотим расколоть Турцию на части, мы хотим преобразовать Турцию и превратить ее в демократическую страну. Демократическая республика, в которой все культуры, курдская и турецкая, могут жить свободно и братски, — это наша основная цель. Абдулла Оджалан ясно дал это понять. Абдулла Оджалан — архитектор стратегии демократической республики. Именно режим ПСР-ПНД насаждает войну и кровопролитие и стремится достичь результатов с помощью убийств.

Другое дело — сопереживание. Курды — это народ, который хочет существовать. Если сегодня в Турции запретить турецкий язык, разве сопротивление этому не будет законным? Это относится к каждому народу. Если запрещают язык и ценности народа, возникает право на сопротивление. Поэтому курдский народ и сопротивляется. Это должно быть признано. С другой стороны, недостаточно было северного Курдистана, теперь оккупируется Южный Курдистан. Вы находитесь в положении оккупационной власти. Куда бы вы ни пошли, вы идете не розы собирать, а убивать людей. Если вы пойдете убивать человека, вы тоже можете умереть. Так что эти солдаты отправились на гору не для того, чтобы кататься на лыжах по снегу. Поэтому те, кто проводит эту политику, несут ответственность за эти смерти. Что делал там этот солдат? Вот вопрос, который следует задать.

Короче говоря, идет очень интенсивная дезинформация. Правда искажается. Голос революции, конечно, не может дойти до всего общества в Турции. Такая проблема существует. Поэтому они пытаются вовлечь и направить общество, расположив все на рабочем столе так, как им хочется. Реальность не такова. Это они хотят войны. Что сказал Абдулла Оджалан своим адвокатам, когда они несколько раз навещали его 5 лет назад? «Если мне дадут возможность, я решу эту проблему в течение недели», — сказал он. Но несмотря на это, зачем столько войн, зачем столько материальных затрат, зачем столько танков, пушек и самолетов! Почему против курдского народа разрабатывается так много атак? Как они объяснят это завтра перед лицом истории?

ПОИСК ИНОСТРАННОЙ ЦЕЛИ В ХОДЕ СПЕЦИАЛЬНОЙ ВОЙНЫ...

- Говорят также о том, что перед лицом нарастающих партизанских действий постоянно указывают на происки иностранных сил, приписывая эти действия поддержке Америки, Израиля, Ирана и многих других стран. В качестве примера постоянно приводятся отношения между силами Рожавы и США. Что вы думаете об этих оценках?

- Да. Это обобщенный подход колониалистского понимания турецких оккупантов. Они всегда искали внешнюю причину попыток курдского народа требовать соблюдения своих прав. Так это или нет, они всегда говорили «иностранные центры». То же самое происходит и сейчас. Перед лицом собственной ошибочной стратегии и реальности поражения они ищут оправдание во вмешательстве иностранных держав. Нет, ваша стратегия неверна. Вы считаете целое общество, целый народ террористами и хотите его уничтожить. Это невозможно, вы не сможете этого добиться. Но они настаивают на этом. Например, они делают то же самое, чтобы связать наше движение с наркотиками. На протяжении 45 лет турецкие государственные власти обвиняют нас в преступлениях, связанных с наркотиками. На сегодняшний день ни в Турции, ни где-либо еще в мире не было ни одного дела о наркотиках против членов РПК. Если бы все было так, как они говорят, то сейчас существовали бы тысячи дел, верно? Но так ли это? Нет. Может быть, некоторые курды и занимаются различными видами деятельности, но философия, мораль и воспитание организации РПК основаны на борьбе со всеми видами наркотиков. Но, несмотря на это, они постоянно выдвигают подобные обвинения. Все это искажение фактов.

Перед нами лысые люди, многие с титулом профессора перед фамилией. Они появляются перед камерами и говорят: «За этими протестами стоят Америка, Израиль, Иран». О, ради Бога! Это возмутительно. Можно понять некоторых специальных пропагандистов войны, но мы видим, что определенные люди, которые не должны быть такими, и даже те, за которыми мы следуем и которые отстаивают определенные истины, говорят то же самое. Другими словами, они говорят, что это проект, что за этим стоят иностранные силы и т. д. Так ли это на самом деле? Нет, это не так. Это не имеет никакого отношения к делу.

Да, у Америки может быть курдский проект. Точнее, говорят, что он существует. Но что это такое, неясно. Но РПК в нем нет. Америка не только внесла нас в список террористов, но и назначила за наши головы награду в миллионы долларов. Более того, вот уже 40 лет турецкие оккупанты ведет против нас войну при политической, военной и технической поддержке Америки и НАТО. Если бы за турецким государством и армией не стояла иностранная поддержка, эта война не длилась бы так долго. Потому что интересы глобального капитала заключаются не в решении проблем, а в их неразрешимости. Поэтому они эту войну поддерживают и ведут.

Могут ли турецкие самолеты и вертолеты без разрешения США проникнуть так далеко в Ирак и Сирию? Даже птица не может летать в Ираке без разрешения Америки. Неужели есть кто-то, кто не знает, что в течение многих лет в южном Курдистане авиационных бомбардировок было предостаточно? Неужели эти атаки осуществляются здесь без разрешения? Поддержка США очевидна. Америка говорит: «Я поддерживаю вас», но когда они оказываются перед экраном, то забывают обо всем этом и говорят обратное. Если бы США действительно поддерживали СДС и другие силы в Рожаве, если бы у них было намерение развивать проект через эти силы, как утверждают турецкие медиа-круги, могли бы они молчать об атаках турецких оккупантов в Рожаве, в северо-восточной Сирии, которые попирают законы войны и уничтожают основные источники жизнеобеспечения людей? США бы предотвратили это. Они могут предотвратить это, если захотят.

Да, между силами в Рожаве и Америкой существуют отношения, но американские официальные лица сами объясняют, что это за отношения. Это время от времени подчеркивают и официальные представители СДС. Но турецкие оккупанты используют это как предлог, чтобы очень нагло и настойчиво утверждать, что за справедливым курдским делом стоят международные силы. Однако они хотят, чтобы Америка поддерживала их так же, как она поддерживает Израиль. Другими словами, так они критикуют Америку за то, что та не поддерживает их так, как поддерживает Израиль. В этом вся суть, и совершенно ясно, что мы здесь ни при чем.

НИ ОДНА СИЛЬНАЯ АРМИЯ НЕ ПОПАДЕТ В СТОЛЬ УНИЗИТЕЛЬНУЮ СИТУАЦИЮ

- После каждой революционной операции турецкие оккупанты обстреливают районы проживания гражданского населения в Рожаве и наносят удары по учреждениям сферы обслуживания. С другой стороны, они проводят операции по политическому геноциду в Северном Курдистане. Что вы скажете об этом?

- На севере они арестовывают мирных жителей, беззащитных людей, спящих в своих домах, в то время как посреди ночи к ним врывается полицейский рейд. Они называют это операцией «Герои». Они считают своей профессией издеваться над фактами. Да при чем тут это! Вы с такой мощной военной техникой отправляетесь в рейд по мирным жителям, спящим дома. Вы арестовываете и преследуете людей без предъявления обвинений. Какое отношение это имеет к героизму? Это не героизм, это бесчестие. Однако они считают бесчестье героизмом.

Точно так же неприемлемы нападения в Рожаве. Нападения на источники жизни общества, особенно нападения на больницы, типографии, пекарни, зернохранилища, заводы, — все то является нарушением международных законов войны. Такие районы являются гражданскими и не подлежат атакам. Нападения на эти районы — бесчеловечная практика. Там проживает 5 миллионов человек. Какой смысл лишать их средств к существованию, оставлять их без электричества и воды? Какое отношение это имеет к гуманности? Оно не имеет к ней никакого отношения.

Ни одно сильное государство и армия не могут попасть в такую подлую ситуацию и совершить такой поступок. Это очень трусливая и уродливая форма нападения. Это стиль нападения слабых, а не сильных. Если вы храбры, то место тех, кто с вами сражается, ясно, вы сражаетесь с ними. Идите и сражайтесь. Что значит нападать на мирных, беззащитных людей и источники их жизни? Очевидно, что они нацелились на Рожаву, чтобы не допустить раскрытия своего поражения. Если они думают, что смогут остановить партизан такими уродливыми атаками, то они ошибаются. Эти нападения не имеют к нам никакого отношения, и они не могут помешать справедливому делу и действиям партизан. Это невозможно.

АТАКИ ПСР НА РОЖАВУ — ПРЕСТУПЛЕНИЕ ПРОТИВ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА

- На фоне всех этих нападений международное сообщество не проявляет особой реакции. Что можете сказать об этом?

- Это интересный аспект темы. У курдских сил также есть недостатки и ошибки в этом отношении. Это и неумение правильно разграничить части, и неадекватность дипломатической работы. Слабое отражение курдского национального рефлекса также вызывает серьезную критику. Короче говоря, есть аспекты, которые мы, курды, также должны подчеркнуть в борьбе с этими атаками. Опять же, возможны эмоциональные подходы, неадекватные и неточные размышления со стороны некоторых молодых структур. Каждая часть отличается от другой, каждая часть ведет свою собственную борьбу в своих конкретных условиях. Как марксистская партия в каждой стране не считается ответственной за практику марксистской партии в другой стране, то есть в этом смысле каждый отвечает за практику в условиях своей страны, так и Рабочая партия Курдистана (РПК) и Патриотический союз Курдистана (ПСК) имеют одинаковый уровень ответственности друг перед другом. Общим для них является принятие апологетической идеологии, но каждый отвечает за практику в своей части. У них нет органических связей друг с другом, и они не могут нести ответственность друг за друга. Однако я не думаю, что эта истина была отражена именно таким образом: на первый план выходят более эмоциональные подходы, а идеология и организация путаются друг с другом.

Однако Турецкая Республика намеренно показывает и использует эту ситуацию по-другому. Она показывает ее так, как будто существует органическая связь, как будто мы единое целое. Даже название нашей партии, РПК, постоянно используется в Рожаве. Они говорят: «Мы нанесли сильный удар по финансовым ресурсам РПК». А при чем здесь мы? Какие там финансовые ресурсы РПК? Это ложь, искажение. Еще одна новая разработка ПСР в Турции заключается в том, что она совершает преступления и незаконные действия не только в этом вопросе, но и в других общих вопросах, но пытается узаконить их, открыто публикуя в прессе, как если бы они были естественными. Другими словами, преступление выглядит так, как будто оно не является преступлением. Таким образом, оно стремится узаконить его.

Нападки ПСР на Рожаву — это преступление против человечности. В основном ПСР не устраивает статус курдского народа и народов северо-восточной Сирии. Другими словами, она хочет ликвидировать Демократическую автономную администрацию. Она завидует народам, свободно живущим вместе, и видит в этой системе опасность для себя, поэтому нападает. По этой причине она пытается создать связь автономной администрации с партизанами. Всячески создается впечатление, что там находится РПК. Все это не имеет ничего общего с реальностью. Главная цель — статус. Это атака против организации курдского народа с целью получения статуса. Она хочет таким образом предотвратить развитие системы демократической автономной администрации. Другими словами, по сути, это деятельность, направленная на разрушение системы и вытеснение курдского народа. Какое отношение это имеет к партизанам? Никакого отношения. Но здесь важно правильно отразить эти факты для всего курдского народа и общественного мнения и развивать борьбу с этим правильными методами. Для этого важно признать и преодолеть неадекватность.

ПАРТНЕРСТВО ДПК С ПСР-ПНД УСИЛИВАЕТ ОТСУТСТВИЕ РЕШЕНИЯ

- Хотя вы много раз заявляли, что турецкие оккупанты стремятся ликвидировать курдов, видно, что ДПК продолжает действовать вместе с турецким государством на полях сражений. Как эта ситуация отражается на курдском народе?

- Уровень сотрудничества ДПК с турецким государством является серьезной проблемой, и это не может быть определено только как проблема между двумя организациями. Сейчас в Северном Курдистане наш народ приносит огромные жертвы, прилагает усилия и трудится, чтобы заставить турецких оккупантов принять решение курдского вопроса. Около десяти тысяч революционеров и патриотов находятся в тюрьмах. В Северном Курдистане царят угнетение и пытки; в тюрьме, где содержится Абдулла Оджалан, существует система изоляции и пыток, не имеющая аналогов в мире. Тысячи курдских политиков и представителей курдской молодежи, единственным преступлением которых является защита курдской идентичности, хотят сгноить в тюрьмах. Насилие и угнетение народа севера со стороны фашистов очень велико. Наш народ сталкивается с гораздо более глубоким насилием, чем фашистский гнет эпохи Саддама, и наш народ сопротивляется ему. Каждый день курдский народ жертвует своими детьми, оказывая величайшее сопротивление во всем. Цель всех этих усилий — решение курдской проблемы. Решение курдской проблемы заключается в том, чтобы заставить Турцию принять решение курдской проблемы, но партнерство ДПК с правительством ПСР-ПНД, проводящим печально известную антикурдскую политику, лишь укрепляет несостоятельность, но не решение. Таким образом, оно становится препятствием на пути к решению. Другими словами, такая позиция укрепляет фашистские силы, которые ищут решения путем насилия и хотят геноцида курдского народа.

Северный Курдистан — это половина всего Курдистана. Отсутствие решения здесь — это то, что влияет на будущее всего Курдистана. Если политика геноцида, проводимая нынешней ПСР-ПНД в Северном Курдистане, увенчается успехом, все завоевания и существование других частей окажутся под угрозой. Это непреложный факт. Поэтому партнерство ДПК и Турецкой Республики — это национальная проблема курдов. Поэтому каждый, кто выступает за национальные права курдов, должен подчеркивать это, и никто не должен об этом молчать. Конечно, в этом отношении каждому есть чем заняться. Такие организации, как НКК и другие, которые считают себя ответственными за курдское дело, должны что-то сделать в этом отношении, у них есть определенные обязанности. Например, все политические партии, неправительственные организации и патриотически настроенные личности в Северном Курдистане, которые хотят решить курдскую проблему и борются за это, должны бороться за преодоление этого препятствия. Неправильно довольствоваться единичными заявлениями по этому вопросу, которые до сих пор делали организации в северном Курдистане, или оставаться в позиции зрителя. Каждый должен что-то сделать для того, чтобы ДПК отказалась от этой зловещей политики, которая противоречит национальным интересам курдов. Кто-то может поехать и провести переговоры и предупреждения, кто-то может приехать и развивать различные виды деятельности в южном Курдистане и на международном уровне. Потому текущая эта политика ставит под угрозу интересы всего курдского народа. Хотя фашистские акции нынешнего режима, действующего от имени Турецкой Республики, якобы выдаются за нападения и действия против РПК, совершенно ясно, что по сути это нападение на будущее всего курдского народа. Турция не хочет, чтобы курдский народ имел волю и статус в регионе. Она видит в этом серьезную угрозу своему существованию. Раз ситуация настолько ясна, как получилось, что партия, называющая себя курдской, сотрудничает с расистским государством, врагом Курдистана и курдов, и помогает им оккупировать земли Курдистана? С этой тяжелой ситуацией не должен мириться ни один патриот.

Это должно быть хорошо известно. На протяжении всей своей истории турецкие оккупанты никогда не уходили ни с одного места, которое оккупировали. И нет никого, кто бы не знал, что оккупация границ Мисак-и Милли является тайной стратегией Анкары. Несмотря на это, почему ДПК прилагает столько усилий, чтобы турецкие оккупанты оккупировали территорию Южного Курдистана? Почему она предоставляет им так много возможностей для поселения в Гре Амедие? Почему она осуществляет такие действия, как блокада, перекрытие дорог, доносы и т. д., чтобы ослабить и сломить партизанское сопротивление? Понять это не представляется возможным. Никто не знает, что за тайное соглашение существует между ними. Это должно быть раскрыто. Что за соглашения были заключены в отношении будущего курдского народа; почему курдская организация может быть партнером турецких оккупантов в оккупации курдских земель? Это важные вопросы, и каждый должен взять на себя ответственность и сделать все возможное, чтобы устранить угрозу курдским национальным интересам. Занимать такую позицию — национально-патриотический долг каждого.

БОРЬБА ЗА СВОБОДУ ХРАНИТ ПАМЯТЬ О ШЕЙХЕ САИДЕ

- Турецкие оккупанты также стараются дискредитировать, игнорировать и обыгрывать в свою пользу ценностей прошлого курдского общества. В последнее время активно обсуждался вопрос о Шейхе Саиде. Оскорбления, прозвучавшие в этих дискуссиях, вызвали реакцию среди курдского народа. Что вы скажете по этому поводу?

- Да, Шейх Саид — это ценность народа Курдистана, которая занимает свое место в истории курдского народа. Оскорбление Шейха Саида — это оскорбление всего курдского народа. Хотя турецкие оккупанты пытаются не замечать этого, это ясно видно из имеющихся исторических документов. Курдский народ — это народ, который трудился над созданием новой Турции. Он участвовал в войне, жертвовал жизнями своих сыновей и являлся основополагающим элементом. До 1924 года существовал определенный уровень курдско-турецкого сотрудничества. В связи с этим курдам была обещана автономия. Но с принятием Конституции 1924 года существование и права курдов были отринуты, обещания, данные курдам, не были выполнены, а курдский народ был предан. Предали не Шейха Саида, а Шейха Саида и весь курдский народ.

Как курдский лидер, Шейх Саид был честным и искренним человеком. Он не был лидером движения. Он был членом комитета «Азади». Однако когда лидер комитета «Азади» и такие люди, как Халид Джибрани и Юсуф Зия, были арестованы, а курдский народ столкнулся с большой несправедливостью, Шейху Саиду пришлось взять на себя это бремя. Он не бежал от тягот, а пошел на жертвы. Он пытался взять на себя ответственность за дело свободы курдов. После первого же собрания, которое они провели, солдаты, посланные впереди группы, устроили провокацию, которая привела к преждевременным действиям. Турецкие оккупанты обрушились на них, не обладающих необходимой подготовкой. Именно это и было сделано в данном случае. Поэтому ясно, что эти ситуации нельзя рассматривать правильно, не видя справедливой правды курдского дела. Шейх Саид — важная фигура в борьбе за курдское национальное дело, и сегодня, в поднимающейся борьбе за свободу, память о Шейхе Саиде, Саите Рызаларе, Ихсане Нури Пашасе жива, а их цели реализованы.

Более того, то, что Шейх Саид упомянул халифат в своем заявлении, не было чем-то ненормальным для того времени. Халифат был только что упразднен, и значительная часть новообразованных государственных кадров, включая руководство, все еще защищала халифат. Есть также информация, что немаловажную роль в таком заявлении сыграли предложения назначенного государством офицера. Поэтому очевидно, что те, кто делает интерпретации и выводы, основываясь только на этом заявлении, действуют преднамеренно.