Член Исполнительного совета Ассоциации обществ Курдистана (АОК) Дуран Калкан дал оценку сложившейся ситуации в специальной программе, транслируемой по телеканалу.

Ниже мы публикуем полное интервью Дурана Калкана и вопросы, которые он осветил.

НЕСПРАВЕДЛИВАЯ ИЗОЛЯЦИЯ

- Наш первый вопрос в повестке дня – это несправедливая изоляция лидера Абдуллы Оджалана... В последнее время в этой сфере произошли новые события, у юристов были юридические заявления, были заявления от гражданского общества, были заявления интеллигенции. Каково состояние борьбы с несправедливой изоляцией лидера Абдуллы Оджалана сейчас?

- Я приветствую историческое непоколебимое сопротивление и действия за физическую свободу лидера Абдуллы Оджалана и выражаю свои пожелания успеха этой кампании. Да, несправедливая изоляция лидера Оджалана продолжает усугубляться, что означает, что никаких изменений в политических позициях и мышлении тех, кто организовал эти пытки и изоляцию, не наблюдается. Это открытый факт. Обновленное состояние международного заговора и его продолжение в настоящее время были оценены и подвергнуты критике 15 февраля.

Заговор 15 февраля продолжается. Есть успехи в правовой борьбе с изоляцией. Самым важным был отчет 2021 года. Отчет выявил множество фактов. Это был отчет, содержащий очень конкретную информацию, документы, в которых излагалась система изоляции в Имралы, насколько была реализована правовая система Турции, какова позиция глобальных держав по этому поводу. Был проанализирован рейтинг демократии и прав человека в Турции, правительство Партии справедливости и развития (ПСР) и Партии националистического движения (ПНД). То же самое можно сказать и о европейской системе. Европа, которая считает себя очень демократичной, на самом деле ограничилась только отчетом Юридической фирмы века по вопросам демократии и прав человека за 2021 год. Все должны знать это четко. Кажется, тот, кто демократ, должен поддерживать права человека. Но на деле это пустая болтовня. Это выдумка, чтобы обмануть других.

Есть инициативы, направленные на некоторые международные институты. Есть заявки в Организацию Объединенных Наций, уже есть постоянные заявки в Совет Европы, идет диалог с Европейским судом по правам человека (ЕСПЧ). Наши инициативы очень хорошие и важные, нужно бороться, нужно стараться всеми силами, в этой борьбе необходимо хотя бы обличить обязанности ответственных сил. Однако я думаю, что слишком много ожидать от международных институтов в этом вопросе тоже не стоит. У них закончились функции много лет назад. У них нет никакой роли, кроме как служить суверенным силам и мировым императорам. И они не выполняют своих организационных целей. Вообще, изначально таковы были цели организации, то есть демократические. Сначала были разные высказывания и случаи, но теперь все они исчезли. Их запал иссяк. Остались только их названия. Это надо знать. Вместо того чтобы слишком много ожидать от них, важно сбросить маски и хоть как-то саботировать политику, на которой они основаны. Главное – это борьба с заговором, с несправедливой изоляцией, с политикой геноцида и уничтожения, с политикой фашистского геноцида. Мы должны заботиться об этом. Идет серьезная борьба на международной арене. Мы боремся за физическую свободу лидера Абдуллы Оджалана всеми доступными способами. Мы выступаем против несправедливой системы изоляции. Мы находим наши уже принятые меры важными и ценными, их нужно развивать еще больше. Это произошло во всех частях Курдистана. Интеллигенция, политики, все они делают заявления. Все требуют исключения Рабочей партии Курдистана из списка террористических организаций и требуют физической свободы лидера Абдуллы Оджалана. Мы приветствуем его с уважением. Но мы должны добавить, что то, что происходит в некоторых частях Курдистана, неадекватно. Три интеллигента и десять интеллектуалов собрались вместе в южном, восточном Курдистане и сделали аналогичные заявления. Это позор. Почему это делают не все они? Почему так мало людей там, готовых открыто выступать за это? Лидер курдского народа уже 24 года находится в несправедливом заточении, его пытаются подавить глобальные капиталистические системы своей гегемонией в системе пыток, а они не встают. Эта ситуация не честная. Там плохая патриотическая позиция. На самом деле, у курдских властей есть влияние и страх перед политикой, проводимой Демократической партией Курдистана. В этом отношении их надо критиковать. Мы находим это неадекватным. Должно быть больше людей, готовых действовать. Мы приветствуем и оцениваем происходящее, но находим эти действия недостаточными, они должны быть шире. Они должны быть тотальным, вся интеллигенция, художники, политики, партии, организации, каждый должен быть в состоянии вести сопротивление, каждый день находиться в состоянии борьбы за свободу лидера Оджалана. Каждый должен быть в состоянии распространить сопротивление лидера Оджалана против несправедливой системы изоляции и пыток на весь мир. Этого требует курдский патриотизм. Это мера истинного курдского патриотизма. В мире мера того, чтобы быть демократом в Турции, – это отношение к системе изоляции лидера Оджалана, это лакмусовая бумажка. Лакмусовая бумажка курдского патриотизма – это отношение к несправедливой системе изоляции.

Насколько патриотичны партии, политики, интеллигенция, художники, писатели, мы можем сами видеть, учитывая их отношение к пыткам в тюрьме Имралы и к авторитарной системе Турции. Все подходы и оценки происходящего не через эту призму пусты, это самообман, это узкие националистические, манипулятивные подходы. Это не относится к курдскому патриотизму, который предвосхищает свободу общества и демократию. Давайте проясним раз и навсегда: то, что они смогли ограничить физическую свободу лидера Оджалана, не значит, что они смогли ограничить свободу его мысли. Лидер придумал альтернативу доминирующему менталитету и политике, он разработал модель новой демократической современности, которая распространяется по всему миру. Тем самым он развалил заговор про него. Конечно, судя по событиям, лидеру Абдулле Оджалану есть что сказать этому миру.

Курдский народ, женщины, молодежь, демократические силы Турции, рабочие, угнетенные части региона и мира хотят услышать мнение лидера Абдуллы Оджалана и дать оценку происходящему, все в этом нуждаются.

Но я думаю, что, наконец, я должен сказать, что в этом случае состояние лидера Оджалана непонятно. Это не значит, что его сообщение не получено. Если есть такие разные пытки, угнетения, жестокости, это значит, что фашистский колониальный геноцид показывает, каков уровень агрессии и агрессивной политики против него (Оджалана), против всех оппозиционеров. Значит, мы хорошо узнаем истинное лицо нашего врага.

Лидер Оджалан дал понять свое такое четкое и точное отношение к происходящему, он показал свое сопротивление, его послание этому миру ясно. Я имею в виду, по крайней мере, такой менталитет и политику. Он показал, какой должна быть революционная патриотическая демократическая гуманитарная позиция, как должен жить в этом мире человек. Нам ясно, почему мы должны бороться за это, так что мы это получаем, мы понимаем. В этом смысле мы делаем то, что должны делать и как должны, пытаемся делать то, что должны.

Если нет, это наша слабость.

Мы, общество и человечество, с каждым днем все больше и больше понимаем суть происходящего. Это отражается на нашей борьбе. Наша кампания за освобождение лидера Оджалана развивается с каждым днем намного больше. Она принесет победу, она даст победу.

УКРАИНСКО-РОССИЙСКАЯ ВОЙНА

- Есть современное развитие событий. Например, украинско-российская напряженность переросла в войну. Это сейчас везде обсуждается. Что это за война, какая реальность в этом проявляется?

- Именно Россия напала, и мы видим, что многие военные, экономические силы России и Украины были расстреляны, разорваны, нанесены удары. Действия очень жестокие, они хотят сбить украинское руководство. Это информация, отраженная в прессе, и это выводы, которые мы сделали. Когда это произойдет, как это произойдет, упадет ли администрация, последует ли Россия какой-нибудь другой тактике, это покажут ближайшие часы, дни. Мы не можем сказать, как будет развиваться война. Но пока мы не скажем о причинах, мы не сможем и сделать какие-то выводы. В итоге мы можем сказать, что в этой войне Украина потеряет власть. Она уже получила серьезные удары и получит еще больше. Мы не знаем, на каком уровне это произойдет, но это самое важное. Сколько зарабатывает Россия, что выигрывает Европа, Великобритания, США и НАТО от этого, какие переговоры идут, к чему это приведет, мы пока ничего не можем сказать. Это глубоко повлияет и на Турцию. Украинское руководство уже проиграло. Почему я так говорю? Потому что такие администрации всегда проигрывали. Именно так действуют власти, основанные на стиле политики времен холодной войны, американо-советской блокады, которые думают, что она существует и сегодня. Они говорят, чтобы здесь было две стороны, и я должен опираться на кого-то. Украинское руководство таким образом и работало, работало над НАТО, Англией, США! А теперь, как мы видим, что их все подвели. Потому что такого мира нет. Ни бывших США, ни самого Советского Союза. Они не могут правильно понять процесс, возникший после распада Советского Союза, достаточно проанализировать его, дождаться возвращения на 30 лет назад, такого не будет. Украинское руководство тоже этого хотело, но очевидно, что с ним случилось. Значит, нет полярного мира, никто не может стоять, опираясь лишь на одну сторону. Нападение России на Украину, несомненно, несправедливо, но в его лице позиция США, Евросоюза, Великобритании, НАТО, правда ли, что они это сделали? Это неправильно. Правильный ли менталитет и политика нынешнего руководства Украины? Тоже неправильный.

На самом деле, процесс, называемый холодной войной, закончился, когда Советы распались, и начался новый мировой процесс. Мы сказали – Третья мировая война. Это продолжается уже тридцать лет. Это был Ближний Восток, Афганистан, это распространилось на многие районы мира, на военные и идеологически разные сферы от первой и второй мировых войн. Война на Украине тоже Третья мировая война. Это последнее кольцо Второй мировой войны.

Вместо того чтобы говорить, что там идет холодная война, надо рассматривать ее как точку, где идет Третья мировая война. Таким образом, когда мы говорим, что ищем выход из этой войны, мы ищем так называемое лекарство, появляются новые зоны конфликта. Если в такой области, как Украина, помимо Ирака, Афганистана, Сирии и Ближнего Востока, возникает центр конфликта, то это значит, система капиталистической современности сегодня находится в глубоком кризисе и хаосе. Капиталистическая система современности не может выйти из этого, наоборот, она порождает только болезни, порождает войну. Вот она произвела коронавирус, сейчас производит войну на Украине. Уже вчера была война в Сирии, война в Ираке, воевали во многих районах Ближнего Востока. Кризис и хаос системы могут существовать только путем производства новых видов рака, болезней, микробов, создания новых войн, вторжения, кризиса. Выхода из войны, спасения в любом случае нет, потому что система продолжает свое существование только при таких войнах. Конечно, эти войны – войны вторжения и уничтожения, войны интересов, войны империалистического обмена, войны эксплуатации. Нельзя выступать за эту войну. Народы, революционные демократы, социалисты против всех, против всех сторон. Они не могут быть с одной стороны и выступать против другой, потому что это несправедливо.

Нынешнюю военную ситуацию можно оценить примерно так: долгое время Украина провоцировала Россию. Великобритания сделала это сначала, немного похоже на то, что ЕС тоже приложили к этому руку, НАТО тоже так поступало. Украина делала вид, что стремится попасть в НАТО. Когда Россия увидела опасность, она атаковала, а теперь они ее подвели, Украину, а США что говорят... Все говорят: почему США не спасают? США спасут людей в этом мире? Звучит вопрос: кто будет защищать международное право на фоне того, что делает Россия? Что еще раз раскрыла эта война? Мировая система, сформировавшаяся после Второй мировой войны, закон, защита, все рухнуло. Оно уже рухнуло, и снова происходит война. ООН закончились, НАТО закончилось, существующие меры Европейского Союза закончены, так что мы должны это увидеть. Они просто неэффективны. Они пусты, они существуют только как имена, и некоторые смотрят на эти имена. Раньше они играли какую-то роль, они тоже это видят, они всегда ищут пути, чтобы они снова сыграли старую роль, а когда не находят, жалуются. Думаю, нужно правильно оценить этот процесс. Надо просто смотреть на их внешность, имена и ничего не ожидать от них, не ждать, что они что-то сделают. Началась новая мировая война после распада Советского Союза, начиная с 1990 года. Сейчас идет война. Таким образом, были уничтожены законы, системы, институты, не связанные с войной. Нынешняя война идет по своим новым законам, действуют военные правила, преобладает другой кодекс, который делает все, что может. Так что будет ли новый этап, будет ли эта война закончена, будет ли она такой же, как и ее предшественницы? Конечно, это открытые вопросы, нужно сосредоточиться на этом. И теперь они спрашивают: почему США не мешают вторжению в Украину? Разве США только что вторглись? Я не знаю, от Афганистана до Ирака Америка уже 30 лет постоянно совершает нападения по всему миру. То, что Россия сделала в Украине, делали США во всем мире. Вот где называется Совет безопасности ООН. Независимо от закона Организации Объединенных Наций, это уже делает совет безопасности, он находится в состоянии войны, это делают США, это делает Великобритания, это делает Европа, это делает Россия, это делает Китай. Я имею в виду, что те, кто думал, что мир 30 лет назад все еще существовал, ошибались. Почему Россия вторглась? Все вторгаются, нападают на того, на кого могут себе позволить, то есть на слабого. Турция пыталась вторгнуться в Сирию, Ирак, совершила военные нападения на Ливию и Армению. Почему Россия не должна нападать на это место, почему бы ей не напасть на другое место? Их ничем не отличить друг от друга. Такова правда нашего мира.

Ситуация, в которой находится глобальная капиталистическая система современности – это внутрисистемный конфликт и новая ситуация с войной... Мы все должны видеть этот факт, понимать его, соответственно развивать отношение к этому. Что это должно быть за отношение? Отношение угнетенных народов, менталитет и политика, порождающие эти противоречия и конфликты, – это разрушение, изменение, трансформация материальной и экономической структуры, на которой они основаны. Именно здесь происходит антикапиталистическая и антифашистская борьба, свободная и демократическая жизнь народов, правящая и государственная система. Капиталистическая современность – последняя современность власти и государственной системы. Если этот порядок будет действовать так, если он не сможет избавиться от власти и государственной системы, если его капиталистическая система современности не будет привита, если не будет сужена и ослаблена организованная борьба против него, всегда будут такие противоречия и конфликты. Все должны это знать, видеть. В этот момент я вернусь к главному. У нас был полярный мир, и те, кто хотел, чтобы мы были на одной стороне и против другой, всегда проигрывали. Послушайте, давайте рассмотрим то, что произошло за последние 30 лет, от Чаушеску до Каддафи, от Афганистана до Ирака. Я имею в виду, что это происходило и раньше, конфликт был между двумя силами. Если я стратегически держался на одной из них, она защищала тебя. Теперь давайте будем осторожны, многие силы не могли быть защищены. Почему? Потому что у такого мира нет защиты. Самую большую ошибку в этом смысле, конечно, совершило украинское руководство, то есть оно поступило так, как раньше, само по себе, искало опору. Конечно, теперь оно платит за свою ошибку. Так что больше нечего сказать. Поэтому ни одна из политик с украинским правлением, революционно-демократическая, не может быть правдой. Дело не в освобождении Украины от оккупации. Я имею в виду, чем они руководились? Они действительно представляли волю украинского общества? Они были независимыми государствами и имели суверенные права... Какой суверенитет, какое независимое государство? Это была схема эксплуатации и грабежа, это была банда, эта банда разрушается, теперь они пытаются заменить ее, кто-то пытается установить новую банду. Мы не можем сказать, что другая банда хорошая, потому что банда – это банда, все они плохие, эксплуатация – это эксплуатация, все они плохие. Кем нужно быть в этом вопросе? Нужно быть социалистом, нужно быть фольклористом, нужно быть демократом, нужно быть либертарианским и эгалитарным. Война в Украине еще раз подтвердила мысли лидера Абдуллы Оджалана, что если мир не сможет выйти из государственной, правящей системы, не сможет преодолеть болезненный порядок капиталистической современности, не сможет развить систему демократического конфедерализма, систему демократической автономии, эта война продлится, будут происходить такие вторжения, нашествия, массовые убийства. Иначе отсюда не будет выхода.

ВЛИЯНИЕ ВОЙНЫ НА ТУРЦИЮ

- Есть заметная ситуация с политической, военной ситуацией, на которую вы обращаете внимание. В Турции идут поиски решения. Каковы последствия ситуации на Украине в связи с этим поиском для Турции, что произойдет?

- Когда началась война, одним из самых тревожных стал Реджеп Тайип Эрдоган. Фашистское руководство Партии справедливости и развития и Партии националистического движения делало заявление по этому поводу. Было организовано собрание. Они были братьями с украинским руководством. Тайип Эрдоган, уже лучший друг украинского руководства, проводил аналогичную политику. Тайип Эрдоган встревожился, когда подумал о политике украинского руководства и подумал, пойдет ли его политика по тому же сценарию… Я имею в виду, как только он приблизится к этому, он не сможет это преодолеть через какое-то время, и в своем крахе кризис станет еще глубже. Скорее, к руководству Тайип Эрдогана тоже подходит эта очередь. Это видят все. Во-вторых, у них много экономических зависимостей, он держал эти отношения на плаву, теперь они говорят, что Турция после Украины понесет наибольший экономический ущерб из-за этой войны. Все говорят, что руководство Партии справедливости и развития понесет самый тяжелый экономический ущерб. Из последствий войны мы уже можем сказать, что больше всего, конечно, пострадает Украина. Мы видим это уже сейчас. На втором плане, похоже, что больше всего пострадает фашистское руководство Партии справедливости и развития и нынешняя правящая власть Турции. Они будут из тех, кто пострадает на втором плане. Это будет проявляться во всех отношениях. Будет нанесен экономический ущерб, будет нанесен политический ущерб, наступит давление, обе стороны всегда будут править, противостоять друг другу, продавать свои возможности, торговаться. Эрдоган не сможет сделать это сейчас, наоборот, будет оказывать давление на всех, основываясь на внешних отношениях. НАТО сделает это, Россия сделает это, Украина сделает это, уже поднят вопрос о проливах, особенно если война продолжится и углубится, Турция даже не сможет выйти из войны. Как мы можем вести переговоры в нынешней ситуации и преодолевать эту ситуацию? Они могут только стремиться к тому, чтобы хоть как-то сгладить ущерб, который был нанесен и будет нанесен дальше.

У Хулуси Акара были поиски дополнительного варианта. Было ли это связано с происходящим сейчас – непонятно. Он хотел обеспечить свой тыл. Они встречались с Ираком, встречались с Демократической партией Курдистана, встречались с НАТО, с Израилем. Интересно, хотели ли они обеспечить свою безопасность? Они были вынуждены оставаться на северном фронте, с фронта Черного моря. Для чего это было и будут ли они совершать новые атаки – неясно. Похоже на то, что будут. Будут ли они наносить новые удары по Рожаве, Шенгалу, зонам обороны Мидия? Будут ли они предпринимать новое вторжение в Курдистан? Это неясно. Таким образом, эта война была скорее склонна к тому, что они придумали новые планы нападения, чем начали ее, потому что она уже и так была начата давно. Есть и такая направленная информация. Они уже объясняют это. Но теперь, когда началась война, это стало немного спорным вопросом. Несомненно, война на Севере напрягает, надо быть осторожнее, но я имею в виду, он не может остаться без войны. Не только Украина может вести процесс с военной повесткой дня, но и обязана создавать для нее новые повестки дня, менять повестку дня. Это также находится на грани развала. Таким образом, оппозиция развивается, растет революционное сопротивление, которое угрожает разрушением. Ему необходимо атаковать, чтобы выжить, и он может совершать новые атаки, зная, как способствовать этой войне, фашизму ПСР-ПНД. Мы должны принять это во внимание, быть бдительными. В любой момент мы должны проявлять бдительность в поле. Он может совершать всевозможные атаки, может делать все, что нужно для удержания власти. Я имею в виду, украинское руководство тоже так говорило, и что с ним случилось? Это всегда вопрос власти. Кто способен атаковать другую сторону, тот всегда атакует слабую сторону. Нельзя стоять в одиночестве, играя с чужими балансами сил, это опасно. Я имею в виду, если у него есть сила, он это сделает, если нет, то не сможет. Он может совершать для этого новые нападения, устраивать геноцид, потому что у него нет силы. Эрдоган уже постоянно бьет по Рожаве, он может усилить свои атаки на оборонительные зоны Мидия, на Шенгал, на линию Махмура... В этом смысле мы должны быть очень осторожными, бдительными.

И весь наш народ, вся курдская политика, особенно партизанская, сделали важную подготовку к этим возможным событиям. Мы уже это предполагали это. Для этого мы провели необходимые обсуждения, выработали решения и планы. Мы также провели практическую подготовку, так что встретим атаки с большим сопротивлением. Мало того, если произойдет нападение, мы встретим его достойно, потому что на нас уже и так нападают во всех сферах, и мы будем развивать революционную борьбу во всех сферах, в идеологическом, политическом и военном измерениях, чтобы отомстить за начатые и совершенные нападения. Мы – революционное движение, ведем революционную борьбу, имеем целью разрушить фашизм, разорвать изоляцию, основанную на физической изоляции лидера Оджалана. Чтобы достичь этой цели, мы будем сопротивляться нападениям и развивать революционное сопротивление во всех областях.

СОВМЕСТНАЯ ПОЛИТИКА ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ КУРДИСТАНА

Сейчас Турция и так совершает атаки. Однако у них нет результата. В связи с этим Хулуси Акар уехал в Германию, где сидел и разговаривал отдельно с Нечирваном и Масруром Барзани. Затем он вышел и сказал: «Мы договорились о борьбе с Рабочей партией Курдистана»...

Значит, мы сказали то, что должны были сказать. Курдское общественное мнение видит правду. Вообще-то, мир тоже это видит. Значит, если они не выступают против политики Демократической партии Курдистана в своих интересах, то не потому, что не видят и не понимают. Поэтому мы не в состоянии кого-то просветить, так сказать, потому что маска уже упала. Все знают, кто такие Демократическая партия Курдистана и она делает. Эти последние переговоры, конечно, указывают на серьезную ситуацию, на угрозу. С другой стороны, уже в Южном Курдистане давление, эксплуатация слишком велики, общество беспокоится, молодежь беспокоится. Здесь люди страдают от нападений, деревни атакуются, многие эвакуированы, общество обижено, это они и показали на выборах. В Духоке голоса за ДПК сократились на 300 тысяч, общество не поддержало власть, которая вела войну в той области, где были курды. Демократическая партия Курдистана вместе с Партией справедливости и развития и Партией Националистического движения не поддерживала войну с фашизмом, она против партизан. Теперь ДПК молчит, но ведет много пропаганды против Рабочей партии Курдистана. Хулуси Акар ясно сказал, что они приняли совместное с ДПК решение о совместной борьбе с РПК. Он сказал, что они рады этому решению, что они в полном согласии. Есть ли у Демократической партии Курдистана союз с другими силами против Рабочей партии Курдистана, есть ли решение об уничтожении РПК, есть ли у ПСР соглашение с фашистской властью, есть ли у нее общий план по уничтожению РПК? Официальный министр администрации Турции говорит, что у него есть. Курдская общественность, конечно, ждет объяснений от Демократической партии Курдистана. Потому что эти ситуации находятся в тяжелом положении. Я имею в виду, мы ничего не говорим, но общество ждет объяснений. Кто союзник, которого он называет своим другом? Пусть они объяснятся о ПСР, Акаре, Хакане Фидане. Барзани ведет переговоры с руководством ДПК, и всегда под прикрытием. Они говорят, что не обсуждают вещи в ущерб курдскому народу, а только против РПК. Но если ДПК не дает на это никаких объяснений, значит то, что заявил Хулуси Акар, будет в силе. Это будет для них самой большой опасностью. Позвольте мне сказать вам, что на данный момент речь идет о большом давлении со стороны Турции, экономических невозможностях на работе, обязательствах руководства ДПК. Общество Южного Курдистана должно хорошо видеть то, что их правящая партия напрямую сотрудничает с вражескими силами, чтобы пополнить свои карманы грязными деньгами.

СОЮЗЫ В ПОЛИТИКЕ

- Сейчас в такой ситуации есть и мобильность в Турции. В последний раз было собрано шесть внутрисистемных оппозиционных партий. Есть ли у них политическая структура, менталитет, способный решать политические, существующие проблемы в Турции?

- Да, у них были встречи какое-то время. Вокруг Национального альянса объединяются и оппозиционные партии для другой системы, то есть они пытаются создать альтернативную программу и придумать альтернативу руководству ПСР. Они называют это новой системой, а именно усиленной парламентской системой. Они приняли решение об объявлении 28 февраля. Почему они выбрали 28 февраля, мы не совсем понимаем, но некоторые органы прессы называют это самокритикой. Но мы не знаем, объявят ли они, что на этот раз изменили свое отношение к переворотам в прошлом и стали немного открытым для демократии против переворотов. Если это произойдет, мы не можем сказать «хорошо» или «плохо», но мы не знаем, что будет на самом деле. 28 февраля стало известно, что в один прекрасный день администрацию Наджметтина Арбакана назвали постмодернистским переворотом против политики из Синьцзяна. Наджметтин был важным фактором падения администрации Арбакана. Они оказали давление. Руководство исламских движений и Тайип Эрдоган очень сильно использовали это и пытаются воспользоваться до сих пор.

Значит, эта дата известна как день государственного переворота, и, конечно, 28 февраля 2015 года в Долмабахче было объявлено именно это. Это называется договор о Долмабахе. Результаты переговоров в Имралы были оглашены. На этой основе было объявлено о начале переговорного процесса, программа, содержащая пункты для переговоров, была представлена в качестве меморандума для общественности о том, что будут переговоры, будут обсуждения, на основе решения курдского вопроса будет развиваться демократизация, будет демократизация Турции, что очень важно. Это его седьмая годовщина, но это оставалось лишь объяснением, надеждой. Многие надеялись. Сам Тайип Эрдоган сначала высказался о поддержке, а потом сказал, что уже не уверен в этом. Они арестовали и посадили в тюрьму, либо уволили тех, кто участвовал в этой работе. К примеру, Давида Давутоглу; кто-то из них был отстранен от должности премьер-министра. Теперь, когда он создал партию, он хочет снова заняться политикой. Другие ушли. Когда они были первыми политиками ПСР, они стали невидимыми. Вообще-то, это был такой удар. Сработала ударная механика. Он же сказал «лидер Оджалан». Фактически, 28 февраля 2015 года это был переворот против заявления о Долмабахче. Значит, произошел переворот в отношении Тайипа Эрдогана. ПСР сделал это и внутри, и снаружи. Таким образом, она все чаще становилась воплощением Плана действий по репрессиям, объединялась с ПНД, выступала как фашистская геноцидная агрессия.

Что будут делать эти шесть партий сегодня, на чьей стороне они будут, будут ли они наносить удар или будут ли они на стороне демократизации, как они будут относиться к ситуации, честно говоря, очень интересно. Мы надеемся, что они будут на стороне демократии и свободы. В частности, отношение к Хорошей партии не является перспективным, другие партии очень робкие и нерешительные. Почему они покинули ПСР? Какую политику они разрабатывают отдельно от ПСР? Какую позицию они будут на самом деле занимать к проблеме демократизации и курдов? Пока мы не видим этого и ничего не понимаем. На самом деле, если бы у них был выход, курдская политика оценила бы это, но у них не было никакого убедительного, очевидного выхода. То есть в качестве альтернативы власти ПСР и ПНД... Но действительно ли они станут альтернативой или заменят эту власть? Мы увидим это в заявлении от 28 февраля. Итак, будут ли они продолжать политику ПСР и ПНД аналогичным образом, немного обвиняя ее, или действительно ли они демократизируют Турцию хотя бы на минимальном уровне, сделают государство восприимчивым и открытым к демократии, дадут им возможность организовать демократическое общество, заняться своими делами, стать демократическим институционализированным, дать свободу выражения мнений, мы увидим это в их заявлении. Так что мы хотим, чтобы это произошло. Мы будем оценивать ситуацию, следить за переговорами. Почему бы нам просто не спросить, почему они собираются вместе? Если они действительно станут чувствительной к демократии оппозицией, то, заключив союзы с другими демократическими революционными силами на различных более низких уровнях, они смогут раньше и быстрее отказаться от фашистского правления ПСР. В будущем на таких выборах могут появиться и союзы. Но если этого не произойдет, если они захотят немного замаскировать менталитет и политику ПСР-ПНД, то ПСР использует их все, и им не понадобятся даже никакие переговоры. Поэтому они не могут прийти к власти, и даже если они придут, они не смогут прожить долго. Мы должны быть внимательны, то есть особенно радикальные демократические силы, революционные социалисты, мы должны быть чувствительны к такой маскировке. События, которые мы будем наблюдать, сейчас опасны.

- Сейчас есть более заметное развитие событий. Работает демократический союз. В этом направлении собираются 26 левых социалистических партий. Какая разница между ними в такой период? Как это влияет на Турцию и регион?

- По общему признанию, мы не знаем, что они решат, но мы можем высказать свое мнение только неосознанно. Встреча завершится, когда услышат, что мы сказали. Конечно, мы не можем предвидеть все это заранее, мы не знаем, что произойдет... Но мы очень озадачиваемся этим, так что находим это значимым, и я могу сказать, что некоторые из других партий вступили в такой процесс, потому что вопрос третьего альянса был на повестке дня обсуждения, потому что обсуждалась политика третьего пути. Национальный альянс должен был перестать быть тремя партиями и стать шестью партиями. Эти шести партийные встречи также развиваются параллельно с работой альянса за демократию, поощряя его. Я имею в виду, этот альянс немного активизировал оппозицию, оживил ее, уже оказал влияние. Оказывается, это очень важно. Это означает, что если бы он действительно был организован, объединил все демократические силы как в мышлении, так и в действии, если бы вел активную политику, это повлияло бы и на все другие оппозиционные партии. Это приведет и к демократизации. Он сломает старые, антидемократические мысли, создаст развитие. Эффект уже виден. Значимость очевидна. Также важно, чтобы ДНП занималась такой работой, когда идет дискуссия о закрытии ее партии, потому что это ответ на такую риторику. В любом случае, все эти усилия по закрытию таких партий пусты. Есть революционные союзы, есть революционные движения курдов, есть революционные организации Турции, есть РПК. Они никуда не уйдут. В 2009 году они закрыли партию «Демократическое общество». ПСР – это власть, закрывающая оппозиционные партии.

Если ДПН уже развивает союз за демократию, значит, эти события только укрепляют его. Вообще-то, ДПН дает лучший ответ на такие инструменты репрессий. Недостаток в том, что она этого не сделала до сих пор. Это та вещь, которую нужно критиковать. Нужно критиковать левые социалистические силы, революционные силы, настоящие демократические силы, радикальные демократические силы, потому что, если они являются ядром альянса за демократию, они должны вести народ за собой, а они даже сами не могут собраться вместе. Есть фашизм и нужно вести антифашистскую войну.

Они называют это альянсом революционных, демократических, социалистически-левых организаций. Он может быть пионером, но он должен пройти через эту борьбу. Он должен включать в себя все антифашистские, антикапиталистические элементы альянса за демократию. Возможно, это не левый социалистический союз. Это может быть исламская среда, это может быть либеральная среда.

Хорошо, что демократические силы ведут переговоры между собой и объединяются, потому что должен прийти более широкий союз. Нужно развалить ПСР-ПНД, эта авторитарная власть рухнет, именно для этого сейчас и объединяются шесть партий, они должны по существу заполнить демократический союз, чтобы заполнить освободившееся место.

События показывают, что ПСР-ПНД в скором времени рухнет.

СОПРОТИВЛЕНИЕ ПОЛИТИЧЕСКИХ ЗАКЛЮЧЕННЫХ И ИХ СЕМЕЙ

- Одна из областей наибольшего сопротивления этой системе – тюрьмы. На политических заключенных нападают еще больше. Какова ситуация как на этом уровне сопротивления, так и на уровне поддержки сопротивления тюрем извне?

- Давление и пытки растут, изоляция распространяется по всем тюрьмам. Есть очень тяжелое состояние угнетения и репрессий, есть жизнь, сопротивление, борьба. В этом плане это важно, значимо. Во-первых, я хотел бы еще раз поприветствовать это сопротивление. Я с уважением отношусь к тому, кто поддерживает это, к сопротивлению снаружи, к сопротивлению матерей заключенных семей в Амеде и в Ване. Мы также входим в период, когда сопротивление будет развиваться больше, впереди весна. Начинается март, будет 8 марта, будет Науроз. Я уже хочу поздравить с 8 марта всех заключенных женщин в тюрьмах Турции. Их героическое сопротивление видно, они видимы. Это сопротивление не ограничивается только тюрьмами, оно распространяется на всю общину, на четыре части Курдистана, они должны это знать. Поэтому то, что они сопротивляются этому угнетению и преследованиям, то, что они страдают, конечно, не напрасно, это создает исторические события. Очень ценные события. Я снова поздравляю всех революционных заключенных, твоих товарищей, с Наурозом.

Есть заключенные, которые оказались в тюрьме, подверглись давлению, подверглись пыткам, были больны, мы это знаем. Я имею в виду, каждый момент труден, каждый момент жизни в тюрьме – это великое революционное сопротивление. Зная это, они продолжают свое сопротивление и будут продолжать, мы в этом не сомневаемся. Внешняя поддержка была слабой, то есть чувствительность была низкой, это было преодолено, особенно когда их семьи в плену находились на страже. Юридические круги интересовались немного больше, развилась определенная чувствительность. Она может развиваться и дальше. Нужно поддерживать сопротивление тюрем извне, быть для них моральным духом, силой. Все, кто выступает за свободу и демократию, интеллигенция, художники должны играть большую роль в этом.

МЕСЯЦ СОПРОТИВЛЕНИЯ

- Что можно сказать про март с точки зрения борьбы?

-Могу сказать, что у нас был эффективный месяц сопротивления. Мы провели в феврале заседания наших администраций, обсудили идеологическую, политическую, военную практику 2021 года, извлекли уроки, спланировали и обсудили план борьбы на 2022 год, организовали и подготовили себя соответственно этому плану. Мы объявили об этом публично в начале февраля. Это также произвело значительное влияние на ситуацию, создало надежду, вызвало энтузиазм. Это дало толчок борьбе с заговором 15 февраля, стало более эффективной позицией против заговора. Во всех четырех частях Курдистана и за рубежом. Несмотря на самые тяжелые зимние условия, партизаны тоже действовали. Кроме того, были эффективные действия людей, снова были массовые митинги, шествия. Таким образом, несправедливая система пыток и изоляции будет разрушена, будет обеспечена физическая свобода лидера Абдуллы Оджалана, фашизм будет разрушен, Турция будет демократизирована, Курдистан будет свободен. Требования были выдвинуты очень четко. С его шагом к освобождению появился новый этап, новый шаг.

Март, конечно, месяц большого сопротивления. Существует традиция сопротивления Науроз, которая уходит своими корнями от Кузнеца Кавы до Мазлума Догана и других великих героев.

8 марта – Всемирный день женщин. День женской солидарности и борьбы за свободу. Можно сказать, что это стал день, когда революция в области женской свободы была наиболее сознательной и в основном действовала. Таким образом, к 8 марта во всех четырех частях Курдистана и Турции, за рубежом были объявлены предстоящие программы и мероприятия. Женщины всего мира готовятся к этому дню с энтузиазмом.

8 марта 2022 года состоится новый саммит по сопротивлению женщин, в Наурозе – новый саммит по сопротивлению и свободе курдского народа.

На фронте борьбы будут развиваться и партизанские действия. Мы видели нападения оккупантов. Они нападают без разбора, нападают на лагеря для беженцев, нападают на внешние территории, нападают на зоны защиты Мидия. Но все это впустую. Оккупанты ничего не добьются, все останется безуспешным.

С другой стороны, действия партизан будут развиваться.

Мы уже поздравляем с предстоящим праздников 8 марта всех женщин. Мы с уважением и любовью и благодарностью помним наших павших героинь. И мы сделаем все от нас зависящее, чтобы их жертвы были не напрасны. Они вечно в наших воспоминаниях и наших сердцах.