В третьей части этого масштабного интервью представитель Исполнительного комитета АОК Дуран Калкан сказал, что «курдский народ, как и его силы самообороны, ел тот же горький хлеб, что и палестинский народ. Мы также ели хлеб ливанского народа, особенно шиитской общины. Они наши братья и сестры. Мы понимаем и разделяем их боль».

Первую часть этого интервью можно прочитать здесь, а вторую – здесь.

- Турецкая Республика до сих пор не оправилась от шока после исторической акции в Анкаре, проведенной Рожхатом и Эрдалом 1 октября 2023 года. В связи с этим мы хотели бы расспросить вас о текущей ситуации на фронтах Курдистана и партизанской борьбе.

- Это была годовщина исторической самоотверженной акции. Как вы отметили, и ПСР/ПНД, и вся Турция до сих пор не могут оправиться от шока, вызванного партизанской операцией в Анкаре. 1 октября 2023 года было великим актом героизма, актом самопожертвования. Конечно, имело место не только это событие. Годом ранее, 26 сентября, была проведена акция товарищей Рукен и Сары в Мерсине. Этот героизм дал надежду всем угнетенным и потряс фашистские силы и сторонников колониализма.

Мы должны всегда помнить эти героические акции в их годовщину. Такие достойные поступки – и это то, что действительно можно назвать настоящим мужеством, – совершались много раз в ходе нашей освободительной борьбы. Но две упомянутые операции стали самыми заметными за последние годы, вселив в нас надежду и веру. Я с уважением, теплотой и благодарностью чту память товарищей Рожхата и Эрдала, Сары и Рукен, а также героических бойцов из НСС и ССЖ «Стар», которые самоотверженно сражались в Запе, Авашине, Метине, Хакурке и по всему Курдистану. Каждый день мы теряем соратников, потому что ведем великую войну. Мир находится в состоянии войны. Мы вынуждены сражаться, чтобы жить, как свободные люди. Свобода всегда достается нелегко. Демократия достается нелегко. Сохранить свою идентичность, родину и жизнь можно только в борьбе и лишь при условии готовности жертвовать собой. Я приветствую всех командиров и бойцов НСС и ССЖ «Стар» и радуюсь их успехам.

Акция, которую провели товарищи Рожхат и Эрдал, указала нам новый путь и продемонстрировала всему миру истинное лицо нашего врага. Предыдущий год прошел под впечатлением от самоотверженности Сары и Рукен. Они во многом определили нашу борьбу. Это истины, которыми мы руководствуемся. Мы – движение, народ, все партизанские силы – нашли истину в их сопротивлении. Курдские партизаны продолжают свой путь по всему Северному Курдистану и зонам обороны Мидии. Каждый день проходят новые акции в Запе, Авашине, Метине и Хакурке, на возвышенностях Джуди, Амедие и Бахар, в Хафтанине. Партизанское сопротивление развивается день за днем. В то же время продолжаются атаки со стороны турецкого государства.

Благодаря предательству ДПК, а теперь и поддержке иракского правительства они пытаются продолжать свои атаки, и с 3 июля оккупанты активизировали попытки вторжения и аннексии.

Они пользуются содействием тех, кто пытается продать зоны обороны Мидии и большую часть южного Курдистана фашистам из ПСР/ПНД и турецкому государству. Война продолжается со всей своей жестокостью. Бои идут в Северном Курдистане. Время от времени наше главное командование предоставляет информацию о происходящем на фронтах и делает официальные заявления. На днях мой товарищ Хаки дал ряд оценок. Он сказал, что партизанское сопротивление идет повсюду. Фашизм ПСР/ПНД несет тяжелые потери, но турецкие власти скрывают их. Война идет повсюду.

Как он отметил, недавно столкновения происходили во множестве районов – от Багока до всех областей Амеда, вплоть до всего Ботана. Боестолкновения случаются и в Серхате. Фашистский режим постоянно проводит военные операции. Партизаны защищают свой народ от фашистских, колониальных атак ПСР/ПНД. Государство уничтожает моральные ценности, подвергая угрозе даже детей. Говорят, что число пропавших детей в Турции превышает население некоторых стран ООН. Где оказываются эти пропавшие дети? Что с ними делают? Продают ли их органы, или детей используют в качестве рабов? Как вышло, что их губит менталитет и система, в которой доминируют мужчины? Это реальная ситуация в нашей стране. Проституция и наркоторговля распространяются повсюду. В Джоламерге (Хаккари) действуют банды. В прошлом бандформирования существовали для того, чтобы держать курдское общество под контролем. Турецкий колониализм отдавал различные районы под эгиду определенных семей и позволял организовывать там преступные сети и группировки. Например, мы говорим о борьбе в Сивереке, где начался путь РПК.

Лидером такой банды был Джелал Буджак. В Ширнаке таким лидером был Алихан. Все они получили специальную подготовку и пользовались поддержкой государства. Сейчас они снова продолжают вести специальную войну, создавая подобные банды. Этому не стоит удивляться. Вопрос стоит так – что нужно делать в такой ситуации? Необходимо бороться. Осознавая, что представляет собой фашизм ПСР/ПНД и турецкий режим, мы должны бороться с ними, чтобы добиваться свободной и демократической жизни. Всё, чего хочет добиться человек, может быть достигнуто на пути борьбы. Тридцать лет назад, когда они не смогли подавить партизанскую борьбу, они сожгли, разрушили и уничтожили тысячи деревень, особенно в Ботане. Они разрушили сельские районы. Сейчас они делают практически то же самое, строя шахты и плотины на курдской земле.

Сейчас они строят ещё одну ГЭС в Ширнаке. Они утопят все исторические деревенские районы Ботана, которые были населены на протяжении тысячелетий. Тридцать лет назад они хотели уничтожить деревни, теперь они хотят уничтожить природную среду и таким образом добиться результатов в борьбе с партизанами. Они рискуют. Мы должны бороться с ними. Нам нужна более эффективная борьба и новые методы. Мы должны стать сильнее и самоотверженнее. Если мы действительно хотим добиться свободной жизни, мы должны стать борцами за свободу. Мы должны сделать каждую сферу жизни полем боя. Это абсолютно необходимо, в этом заключается истина и красота жизни. «Жизнь либо будет свободной, либо её не будет вовсе», – так говорил Абдулла Оджалан. Свободная жизнь может стать реальностью благодаря борьбе.

С другой стороны, сопротивление в зонах обороны Мидии поставило Турцию в тупик. Турецкие генералы говорили, что покончат с партизанами. Но посмотрите на нынешнюю ситуацию – они оказались в тупике. Турецкие представители умоляли Комитет министров Совета Европы об отсрочке и получили ещё один год, но они сами фактически увидели свой провал. Даже если они не признают этого, даже если они не говорят об этом открыто, они потерпели неудачу. Они сражаются на одной стратегической возвышенности уже три года и не могут продвинуться на местности.

Сопротивление в зонах обороны Мидии – это борьба всего Курдистана, сопротивление человечества и свободной жизни. Всё человечество должно поддержать тех, кто сражается в Запе, Метине и Хакурке. Они защищают Южный Курдистан, его честь, свободу и будущее. Наш народ в Южном Курдистане, интеллигенция, политики, молодежь, женщины и рабочие не должны молчать; они должны быть смелыми и говорить о своих требованиях.

Говорят, что 20 октября в Южном Курдистане пройдут выборы. Мы не знаем, произойдет ли это событие. Но в любом случае, важно то, что это даст возможность призвать фашистов, колонизаторов и убийц к ответу. Люди не должны говорить: «Что я могу сделать? Я не могу бороться». Они должны сказать «стоп» оккупации, аннексии и нападениям. Они должны сказать «стоп» правительству, которое открыло двери захватчикам. У нашего народа есть такая возможность. По сути, выборы могут стать их волеизъявлением, примером патриотизма Южного Курдистана.

Народ может показать, насколько патриотично общество Южного Курдистана, как оно боролось с геноцидом саддамовского фашизма в прошлом и какую позицию занимает сейчас против фашистской агрессии ПСР/ПНД и тех, кто с ней сотрудничает. Это общество должно продемонстрировать, что выступает за свободу и волю курдов. Народ должен быть в состоянии сделать такое волеизъявление. Это историческая возможность. Мы верим, что 20 октября население Южного Курдистана преподаст исторический урок как оккупантам, так и тем, кто сотрудничает с ними и служит им.

- Помимо войны в Курдистане я хотел бы поговорить о войне на Ближнем Востоке в целом. На фоне боев в Газе в течение последней недели или двух Израиль выбрал своей мишенью Ливан. Что вы можете сказать нам об этой войне и о текущих событиях в контексте Третьей мировой войны в целом?

- Да, Ливан оказался под ударом; кроме того, приближается годовщина начала войны в Газе. Несомненно, случившееся в Пластине потрясло мир. И вот теперь, чуть меньше года спустя, произошли аналогичные нападения на Ливан, и та же самая шокирующая ситуация повторяется. Мы уже неоднократно давали оценку этой войне. Сразу после начала атак мы комментировали её причины, цели сил, ведущих войну, и то, как к ней следует относиться. Что мы сказали тогда? Мы говорили, что Ливан будет следующим. Это не было загадкой. Но когда мы говорили об этом, мы не думали, что в Ливане начнутся такие масштабные бои. Мы думали, что из войны в Газе будут извлечены правильные уроки, что противоборствующие стороны подойдут к происходящему более корректно и что в Ливане не будет подобной жестокости. К сожалению, в этом мы ошибались.

Иран не смог помешать этому исходу. Мы действительно думали, что Иран благоразумен и не допустит эскалации. Мы не знаем, действительно ли Иран хотел, чтобы это произошло, или он был бессилен это предотвратить. Новоизбранный президент говорил о единстве уммы. «Хезболла не может сражаться в одиночку», – сказал он. Это нужно проанализировать. Кто разделял умму на протяжении веков? Силы власти и национальное государство разорвали её на части. И речь идет не только о единстве уммы. Если вы говорите о подобном единстве, конечно, христиане будут требовать своего собственного единства под эгидой Мессии, и иудеи тоже будут требовать своего единства. Но мы должны стремиться к единству всех народов и конфессий, к единству всего человечества.

Мы должны преодолеть религиозное разделение. Религиозность и национализм опустошали Ближний Восток на протяжении 200 лет. Эти явления – одна из причин всех опустошительных войн. Единственная цель сражений – уничтожение другого, а не сосуществование. Это неправильно! Если человек не верит в демократию, он должен верить хотя бы в братство всех религий. Нужно понимать, что все народы имеют право жить вместе и в мире. Все религии должны отказаться от подхода, согласно которому они могут существовать только в том случае, если прочие конфессии будут уничтожены. Суть любой религии в том виде, в котором мы их знаем, должна заключаться в отказе от этой претензии на господство и уникальность. Религии, которые начали стремиться к власти, слились с национализмом. Затем они превратили всех во врагов, сделав свои страны полем боя. Поэтому народ Газы был принесен в жертву. Теперь в жертву принесен народ Ливана.

Мы уже говорили об этом раньше; мы получили большую поддержку от палестинского народа. Мы, курдский народ и его силы самообороны, ели горький хлеб палестинского народа. Мы разделили долю ливанского народа, особенно шиитской общины. Они наши братья и сестры. Мы понимаем их боль. Что ещё можно сказать? Этого не должно было случиться. То, что это не было предотвращено, само по себе преступно. Кто несет ответственность за сложившуюся ситуацию? Совершается ужасное преступление. Кто больше всего хотел войны в Ливане? Это был политический блок ПСР/ПНД; это была Турция.

СМИ ПСР и те, кого туда приглашают, 24 часа в сутки говорили о том, что «Хезболла» и Израиль будут и должны воевать, что Иран и Израиль столкнутся друг с другом в Ливане и начнут войну. Теперь они заставили их воевать. В Ливане, я полагаю, их желания исполнились; они добились успеха. Довольны ли они? Теперь те, кто это сделал, похоже, затихли, потому что знают о совершенном преступлении.

Иран же более осторожен. Но почему Ливан стал таким, и почему там идет такая жестокая война? Эти события шокируют всё человечество. Израильские атаки жестоки. Турция заявила, что выступает против войны, но сама Турецкая Республика способна на подобные демарши. Недавно в Ливане взорвали пейджеры – Турция давно полагаются на подобные технологии. Турецкий режим использует их уже десять лет. Мы знаем об этом. Мы пережили то смятение, которое всё человечество наблюдало в Ливане. Мы много раз сталкивались с подобным. Наш генеральный штаб неоднократно выступал с заявлениями, говоря о том, что такая техника используется в войне против партизан. Технологии и оружие, нарушающие законы войны и права человека, применяются регулярно.

Самое страшное заключается в том, что эта техника, которая используется для преступных деяний, изначально была изобретена на благо человечества. И теперь весь мир увидел на примере Ливана, что технология используется не во благо людей мира, а для войны и разрушения. Технологии всегда в первую очередь служат войне и лишь потом – чему-либо ещё. Пока существует система власти и национальных государств, техническое производство всегда будет следовать этому принципу. Мы много раз объясняли этот факт, но никто не придавал ему значения. Однако, сегодня все видят, что происходит в Ливане. Израиль начинает шокирующее наступление – настолько, что никто не может ему противостоять. Он использует всевозможные технологии и средства ведения боя. Это технологии, которые должны быть запрещены. Раньше существовали ограничения на способы ведения военных действий. Но теперь... вы видите, во что превратился мир. Это ситуация Третьей мировой войны и та точка, которой она достигла. Каждый должен осознать, что происходит. Фашистский альянс ПСР/ПНД делает то же самое.  В последние годы они используют всё, от химического оружия до тактических ядерных бомб. Некоторые из этих видов вооружения ещё не были применены в Ливане. Но стоит вспомнить, что прежде в Курдистане не использовались БПЛА – было запрещено как эксплуатировать, так и продавать их. Сейчас никто не препятствует этому, и турецкий режим активно применяет их против курдских партизан. В Ливане всё повторится.

Почему началась эта война? Она длится уже сто двадцать лет. Первая мировая война не закончилась. Октябрьская революция не завершилась по логике той войны, она завершилась по своей собственной логике. Вторая мировая война продолжалась в таком же ключе. Теперь агрессоры фактически хотят решить задачи Первой мировой войны в ходе нового этапа – Третьей мировой войны. Система капиталистической современности стремится перестроиться, пользуясь достижениями прошедших ста лет. Это и делает Израиль. НАТО, США и Европа стоят за этой страной. Это совершенно ясно. В их распоряжении все виды сил и средств вооружения, и они атакуют в своих интересах – для того, чтобы открыть себе новый энергетический путь. Это война за господство над энергетическими ресурсами и экономическими коридорами, которая развивается, как борьба между различными кругами сил, отстаивающих свои интересы.

Разумеется, от этого страдают все народы региона. Раньше крупные державы воевали друг с другом – теперь они заставляют воевать своих прокси. Каким же будет результат? В 1990-х и 2000-х годах они вели эту войну 15-20 лет, чтобы захватить Персидский залив. С 2010 года они ведут войну, чтобы захватить Восточное Средиземноморье. Они хотят открыть энергетический маршрут из Индии через Персидский залив, Израиль и Кипр в Грецию. Это план США, и НАТО с ним не спорит. Эти атаки направлены на то, чтобы проложить путь для энергетического маршрута, создавая новый экономический коридор. Судя по всему, препятствие в Ливане устранено. Мы не знаем, чем это закончится. Сирия, возможно, не станет большим препятствием в их планах, если извлечет уроки из нынешних событий.

В заключение скажу следующее, о чем я упоминал уже не раз – следующей ступенью станет Кипр, а эпицентром этой войны будет Турция. Турция – вовсе не одно из государств, образовавшееся по итогам Первой или Второй мировой войны. Турция – это государство, образовавшееся после Октябрьской революции в России, во многом на фоне существования Советского Союза. После распада Советского Союза и начала Третьей мировой войны был сформирован новый Ближний Восток в соответствии с созданными энергетическими маршрутами и экономическими коридорами. Турция находится вне этих путей. Поэтому Турция должна измениться. Именно Турция противостоит системе, частью которой она является. Противореча ей, страна стала участницей Третьей мировой войны. Абдулла Оджалан предупреждал об этом много раз – 15 лет назад, 20 лет назад. Он обращал на это внимание и говорил, что страну постигнут великие бедствия. Но его не слушали. Теперь фашизм ПСР/ПНД привел Турцию к катастрофе. Следующим будет Кипр, очередной границей станет турецкая граница, а в Турецкой Республике накалится вооруженный конфликт. Что будет делать турецкий режим? Правительство либо сдастся и превратится в сателлита, потеряв всё, либо страну разорвут на части, если она попытается бросить вызов. Курдский лидер говорил: «Они разделят Турцию на сорок частей».

В условиях капиталистической глобализации нет места для турецкого государства – такого, каким оно остается сегодня. Турции нужно искать выход. Поэтому Оджалан предлагал альтернативу. «Этот национализм и унификация религии, основанные на принципах национального государства, разорвут вас на части», – говорил он. Он предложил альтернативу – демократическую нацию и демократический конфедерализм для решения этих проблем на Ближнем Востоке и в Турции. Это достойный, ясный путь в будущее, понятная альтернатива. Но к нему снова не прислушались. Никто не принял его слова во внимание. Единственная идея, которая спасет Турцию от катастрофы, в которую втянул её альянс ПСР/ПНД, – это идея демократического конфедерализма. Этот путь подразумевает создание демократической Турции, основанной на свободе всех народов, включая курдов. Абдулла Оджалан может обеспечить такую стратегию. Единственный человек, который может спасти курдский народ от катастрофы, в которую его втянули, от пропасти, в которую тащит регион ПСР/ПНД, от краха, в который втянули страну власти, – это Оджалан. Они поставили его в тяжелейшие условия, и вот уже 43 месяца от него не поступало вестей. Они хотят, чтобы мир забыл об Оджалане. Однако, именно его идеи способны спасти Турцию.

В заключение я хочу сказать, что те, кто любит Турцию, интеллектуалы, политики, люди культуры и искусства, женщины, молодежь и истинные патриоты должны осознать, что происходит. Патриоты и демократы Турции, не только курды, должны требовать свободы для Оджалана. Это решение послужит демократизации Турецкой Республики в той же мере, что и освобождению Курдистана. Оно спасет Турцию так же, как спасет курдов. Поэтому турецкий народ, особенно женщины и молодежь, должны выступить против системы пыток и изоляции на Имралы, как это делают курды.

Народы Турции, те, кто любит свою страну, рабочие и трудящиеся должны требовать свободы для Абдуллы Оджалана так же, как и курды. Если они хотят избежать катастрофы, есть только один путь – демократизация Турции на основе свободы курдов. Это означает свержение фашизма, национализма и религиозного диктата ПСР/ПНД. Когда власти утверждают, что система несокрушима, это губительный подход. То, что произошло с Ливаном, должно стать им наглядным уроком. В этом мире царит закон джунглей. Кто имеет власть, тот способен действовать в своих интересах. У вас есть власть, и вы притесняете курдов; вы делаете с ними всё, что хотите. Что вы будете делать, если завтра кто-то, обладающий большей властью, чем вы, попытается сделать то же самое с вами? Поступят ли они исходя из собственных интересов? Безусловно. Власть есть не только в ваших руках. Ответственность за будущее Турции несет ПСР/ПНД.

Турция должна мобилизоваться ради освобождения Оджалана. 13 октября в Амеде пройдет крупный митинг. 50 тысяч человек, 100 тысяч человек придут в этот курдский город. Запланированы митинги в Стамбуле, Измире, Анкаре, в Черноморском регионе и Чукурове, везде. Общество будет требовать прекращения нынешней политики, потому что другого выхода нет. Единственное решение, которое спасет Ближний Восток от катастрофы, заключается в проекте демократической нации в противовес национализму, правлению религии и менталитету национального государства.

Единственное подходящее решение – это демократическая нация и демократический конфедерализм. Единственное, что спасет Турцию от краха, это демократизация, основанная на свободе курдов и пути демократической нации. Абдулла Оджалан говорил: «Дайте мне возможность, и я исправлю всё случившееся за одну неделю». Общество Турции должно встать на защиту своей родины и требовать освобождения курдского лидера. Это путь к спасению Ближнего Востока от нынешних бедствий. Прошло много времени, регион видел жестокую резню и кровопролитие. Мы не знаем, как это можно исправить. Но мы уже говорили: наша война за свободу – борьба другого рода.

Мы выступаем против всех войн, которые ведутся за интересы эксплуататоров. Мы поддерживаем борьбу, основанную на законной самообороне, за демократию и свободу народов. Это та борьба, которую мы ведем; это та война, за которую мы готовы платить высокую цену. Мировая война достигла опасного этапа. Необходимо проявить осторожность. Поэтому мы должны развивать нашу борьбу за свободу и укреплять наши ряды. Сегодня необходимо организовывать повсеместную самооборону. Самое главное, мы должны просвещать мир об идеях демократической нации и демократического конфедерализма. Мы должны стремиться к освобождению вместе со всеми братскими народами.

Итак, я подчеркиваю, что мы разделяем боль ливанского народа. Я приветствую всех, кто сопротивляется этим жестоким нападениям.