Хасан Кочар: «Наступила новая фаза американской стратегии в Сирии»

Агентство "ФратНьюс" организовало встречу с членом исполнительного комитета Движения за демократическое общество (ДДО) Хасаном Кочаром

- Не так давно по всему миру стала набирать обороты кампания против изоляции, которой подвергается курдский национальный лидер Абдулла Оджалан. Наступил 50-ый день голодовки в знак протеста Лейлы Гювен. Но турецкий режим игнорирует всё это, предпочитая отмалчиваться. Как долго будет продолжаться это молчание?

- Главная задача изоляции, применяемой в отношении нашего лидера, это ослабление и нейтрализация курдского освободительного движения. Именно поэтому её условия постоянно ухудшаются. Правильно будет сказать, что данные действия Турции – это прямые нападки на курдский народ и свободное курдское общество. При этом данная изоляция осуществляется не только силами турецкого режима. Другие государства, которые изначально были вовлечены в заговор против Оджалана, также играют свою роль в данном процессе.

Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) и Комитет по предотвращению пыток (КПП) несут ответственность за всё это. Турция в одиночку не смогла бы осуществлять изоляцию. Главной задачей турецкого режима является отторжение нашего лидера от общества. На сегодняшний день атаки на Бакур (Северный Курдистан) являются частью более масштабного плана. Атаки на Башур (Южный Курдистан), закрытие центров Движения за свободу, оккупация Африна – всё это часть более масштабного плана Эрдогана.

И сегодня мы видим, как нападения турецких сил на территории к востоку от Евфрата наряду с выводом военного контингента США, ставшие результатом соглашений между Турцией и Штатами, являются частью всё того же плана. После того, как они ещё более ухудшили условия изоляции Оджалана, они начали свои убийства в Бакуре. Они стали уничтожать города в Северном Курдистане. После Джазиры, Ширнака, Сура и Африна их целью стали территории к востоку от Евфрата. Всё это делается в рамках одного масштабного плана при поддержке международных сил.

- Так что же курды по всему миру должны противопоставить этой широкой сети заговорщиков?

- Разумеется, другие страны будут участвовать в заговорах, исходя из своих политических и экономических интересов. Важно то, какие меры предпримем мы, как мы будем бороться с этим.

Другими словами, будучи частью курдского народа и принадлежа к тем людям, что населяют данный регион, каким образом мы будем бороться с этой сетью заговоров. На самом деле, заговорщики частично потерпели неудачу ещё во время ареста нашего лидера. Решение выдать разрешение на арест трёх старейших и наиболее важных руководителей Рабочей партии Курдистана (РПК) свидетельствует о неудаче заговора. Потому что изначально, когда они планировали всё это, они думали: «Освободительное движение теперь не протянет и шести месяцев». Но с того дня прошло уже двадцать лет. Всё это свидетельствует о том, насколько жизнеспособна философия Оджалана. Они также начали нападать на отдельные части Курдистана, чтобы помешать её распространению. Они напали на Северный Курдистан, на Африн, сейчас они хотят атаковать земли к востоку от Евфрата.

Мы должны взглянуть на всю эту ситуацию исходя из более широкой перспективы, помня о том, что нам нужно оказывать серьёзное сопротивление врагам. Очевидно, что против курдов ведётся война, угрожающая самому их существованию, это вопрос жизни и смерти. В то же самое время, эта война является войной против народов Ближнего Востока. По этой причине мы должны оказать самое серьёзное сопротивление заговорщикам.

Голодовка в знак протеста, начатая Лейлой Гювен, является весьма достойным начинанием, направленным на борьбу с заговорщиками. Акции протеста распространяются по всему Курдистану и по Европе. Мы должны расширять нашу деятельность, внося в неё разнообразие, чтобы в итоге прийти к успеху и победить заговорщиков.

Сопротивление нашего лидера в Имрали поспособствовало усилению наших позиций в борьбе за свою свободу, привело к срыву планов заговорщиков. Поэтому они решили пойти другим путём. Они препятствуют воплощению в жизнь проектов нашего лидера Абдуллы Оджалана.

В частности, оккупация Африна – это не просто вторжение на чужую территорию. Эта атака была проведена с целью уничтожения системы, которую наш лидер разработал в рамках братства народов и проекта демократической нации.

По этой же причине сегодняшние атаки на все четыре части Курдистана и на Северную Сирию взаимосвязаны с изоляцией, применяемой в отношении Оджалана. В этом смысле, чем более серьёзное сопротивление мы будем оказывать, тем больше у нас будет возможностей воплотить в жизнь различные проекты. Изоляция в отношении нашего лидера – это изоляция волеизъявления демократических наций и народов. Поэтому будет неправильным считать изоляцией только сам режим, установленный Турцией. Американская система – это система, включающая в себя многие страны. Турция просто является их верным прислужником на этих территориях.

Даже международные суды не рассматривают проблему так, как это должно было бы быть сделано. Комитет по предотвращению пыток до сих пор не предпринял никаких действий. Его представители посещают тюрьму Оджалана, а потом заявляют, что «никаких пыток нет». Разве есть более жестокая пытка, чем подобная изоляция? Вы держите человека в клетке, он годами не видит своих родственников, своих адвокатов. Турция – их партнёр, и они не хотят отказываться от этого сотрудничества. Они хотят сломить волю курдского народа и других народов своими действиями. Ситуация на территории к востоку от реки Евфрат хорошо это показывает.

- В то время как война с ИГИЛ* достигла своей финальной стадии, а угрозы Турции, с другой стороны, становились всё более и более опасными, Соединённые Штаты приняли решение вывести свой воинский контингент. Как вы можете интерпретировать столь поспешное решение США?

- Своим выводом войск США хотят донести до нас следующее сообщение: «Мы не собираемся иметь дело с вашей администрацией». Мы должны правильно понять их посыл. Штаты говорят: «Мы не принимаем ваш демократический проект. Мы поддерживаем Турцию, которая, в свою очередь, оказывает поддержку ИГИЛ и представляет угрозу всему миру». Штаты дают добро Турции на продолжение их политики.

Однако турецкий режим по своей сути ничем не отличается от ИГИЛ. Каким образом они собираются с ним бороться?! Во всей мировой истории нет примеров такого организованного и систематического террора, как тот террор, что проводит в жизнь Турция. Они даже хуже ИГИЛ. Турецкая оккупация Африна произошла на глазах у всего мира. Они убивают людей, запрещают языки целых народов, уничтожают чужую культуру. Все эти преступления творятся вполне открыто, и международная общественность молчит.

Всё, что нам остаётся, это оказывать сопротивление, защитить нашу честь и наше право на выбор. Собираются ли турецкие силы сражаться с ИГИЛ к востоку от Евфрата? Никто в это не верит. ИГИЛ располагает своими центрами в турецких городах. Судно с вооружением для ИГИЛ, направлявшееся в Ливию, было недавно задержано. Поэтому никто никогда не поверит, что Турция действительно будет бороться с ИГИЛ.

Американская стратегия в Сирии вступает в новую фазу. Они завершили стратегию, ориентированную на ИГИЛ. Сейчас они стараются выработать новый план действий в Сирии. И после всего это война в Сирии превратится в мировую войну. Не будет неправильным трактовать вывод войск из Сирии как попытку вмешательства в дела этой страны другим образом. Америка так просто не откажется от Сирии. Но американский проект – это не только Сирия. Он включает в себя весь Ближний Восток. Возможно, что в результате договорённостей между США и Турцией последняя начнёт наступление на территории к востоку от Евфрата. Потому что Америка хочет оказать давление на Россию.

По сути, Россия, сирийская власть и Иран подталкивают Турцию к захвату территории к востоку от Евфрата. Почему Россия так действует? Она хочет, чтобы началась война между Штатами и Турцией, хочет заставить их бороться друг с другом, ослабив, таким образом, влияние НАТО в регионе и усилив своё влияние на Сирию.

Следующей задачей России является укрепление сирийской власти к востоку от Евфрата. Они полагают, что если Турция вторгнется туда, то мы будем зависимы от РФ и от сирийской власти.

В данном случае действия США являются ответом на подобную политику. Они дают России понять, что РФ не сможет развязать войну между ними и Турцией, наоборот, скорее произойдёт военное столкновение России и Турции.

В некотором роде это также завуалированное послание от США Европейскому союзу. Большинство из членов ЕС входят в международную коалицию, но в реальности они почти не участвуют в боевых действиях против ИГИЛ. Штаты хотят, чтобы те разделили с ним это нелёгкое бремя. Но это также определённая возможность повлиять на политику ЕС. В некоторых моментах европейских страны не поддерживали американскую политику. Особенно в том, что касается Ирана и отчасти Турции, также по некоторым другим вопросам; здесь США не имели поддержку со стороны ЕС. И сейчас Штаты хотят, объединив страны Европы, вовлечь их в свою орбиту и вынудить действовать, руководствуясь интересами Америки.

Внутри самой Америки многие люди не согласны с подобными действиями. Кажется, что Штаты пытаются выработать новый политический курс, однако многие силы внутри страны не заинтересованы в этом.

Разумеется, Штаты, в том числе, хотят и донести кое-что до Турции. Неважно, какие договорённости существуют между Турцией и Штатами, США дают турецкому режиму понять: «С этого момента вы будете действовать в рамках политики НАТО. Вы зашли слишком далеко в своих планах».

Если мы сопоставим всё вышесказанное, то придём к выводу, что в Сирии начался новый политический процесс. В чём он заключается? Какова теперь новая стратегия? На мой взгляд, США пытаются определить свою стратегию действия на Ближнем Востоке именно в Сирии. В 2019 году Штаты будут пытаться оказывать давление на силы, близкие к России. Это можно интерпретировать и другим образом: США пытаются вновь объединить силы НАТО. Потому что до недавнего времени эти силы были разрознены.

- Что же теперь должны делать люди, проживающие в этом регионе, в первую очередь, курды?

- В результате всех этих действий в Сирии будет достигнут новый баланс сил, образованы новые союзы, будет проводиться новая политика. Но это всё не так важно для нас. Гораздо важнее то, каким образом мы будем не только защищать завоёванные народами демократические достижения, но и развивать их.

На самом деле Эрдоган полагает, что если он начнёт наступление на территории к востоку от Евфрата, то мы забудем об Африне. Но мы не забудем, мы продолжим бороться за освобождение Африна. Сейчас баланс сил может полностью измениться, Турция испытывает страх. Потому что, если все иностранные силы будут выведены, то Турции тоже придётся уйти.

Мы как сообщество не должны надеяться на другие силы. Мы можем развивать наши взаимоотношения с международными силами в наших личных интересах. Если какие-либо отношения нам не выгодны, мы должны их прекратить. Мы будем вести свою борьбу. Мы продолжим нашу работу на всех фронтах – военном и дипломатическом. Потому что если сообщество поддерживается чужой силой, то это значит, что оно не ведёт свою собственную борьбу и рано или поздно исчезнет.

Наш лидер во время выступления в свою защиту ясно дал нам это понять, сказав: «Доверять защиту своих интересов кому-то другому, это всё равно, что кидать кусок мяса кошке».

Мы не должны вестись на подобное. Наш народ должен доверять только своим силам и собственной организации. Вполне возможно, что нам придётся заплатить большую цену и испытать большие страдания. Но мы должны доверять только самим себе.

Ещё раз повторюсь, мы намерены поддерживать дипломатические отношения со всеми странами в регионе. Целью этого является обеспечение гарантии того, что наш народ больше не будет испытывать страдания. Но мы не должны рассчитывать на кого-то другого.

Во всех аспектах – экономическом, политическом и психологическом – наше общество со всеми своими организациями и объединениями должно приспосабливаться к условиям войны. Потому что Турция обязательно нападёт. Потому что турецкий режим пытается лишить нас всех наших завоеваний. И вполне возможно, что международные силы, другие государства вмешаются в это.

Но мы продолжим работать в дипломатическом направлении со всеми государствами, что присутствуют на территории Сирии. Мы также знаем, что это внешние силы, которые находятся здесь не по своей воле и не исходят из интересов народа. В этом смысле мы не будем никому доверять.

Сирия находится на распутье, она стоит перед серьёзным выбором. Либо будет утверждена демократическая система, либо победят салафиты. Готов ли мир к приходу к власти салафитов? Именно это случится, если Турция успешно нападёт на Сирию.

Либо они разделят Сирию на много маленьких частей, в которых различные силы будут бороться за власть, либо демократическая система в Сирии восторжествует.

 

*- террористическая организация, запрещенная на территории РФ