Мурат Карайылан: «У нас есть исторический шанс свести счеты»

Главнокомандующий НСС Мурат Карайылан выступил перед журналистами издания «Yeni Özgür Politika» по поводу стратегии и военных целей турецкой армии, а также стиля сопротивления и действий партизан. Публикуем вторую часть интервью.

Главнокомандующий Народными силами самообороны Курдистана Мурат Карайылан выступил перед журналистами издания «Yeni Özgür Politika» по поводу стратегии и военных целей турецкой армии, а также стиля сопротивления и действий партизан.

- Турецкое государство заявило, что оно собирается установить флаг в Кандиле перед выборами. Как вы думаете, каковы стратегические военные цели турецкого государства в Южном Курдистане? В какие регионы в настоящее время они вторглись?

- Как известно, новая военная концепция турецкого государства не ограничивается только границами Северного Курдистана, но и предполагает боевые действия в других частях. Именно этот взгляд и лежит в союзе между ПСР – ПНД - Эргенекон и Аль-Каидой. В этом контексте в Северном Курдистане сложился определенный тип войны, и с изменением военного стиля партизан они добиваются поставленных результатов. Как бы враги ни использовали разведку и технологии в Северном Курдистане, они могут нанести партизанам некие удары, но они не могут убрать партизан с территории Курдистана полностью. То есть, они не могут актуализировать войну, которая приведет к нужным им результатам. Полагаю, они тоже это знают.

У них есть концепция, которую они хотят реализовать в Рожаве (Западном Курдистане), и она встретила большое сопротивление в Африне. Они испытали серьезный военный и финансовый кризис. Они не смогли извлечь оттуда моральный подъем и политическую выгоду, на которую они надеялись.

И нынешняя конъюнктура по Сирии и Рожаве не позволяет турецкому государству сделать больше. Они много говорили о Манбидже, но на самом деле то, что произошло в Манбидже, было их провалом. Организация патрулирования на ранее известных общих границах не является для них реальной выгодой. Но они используют это для пропаганды. Турецкое государство, по сути, попало в зыбучие пески в Сирии, не говоря уже о невозможности продвинуться в Рожаве, и они это чувствуют на каждом шагу.

Турецкие войска предпринимают усилия для пересечения границы и завоевания новых позиций в Южном Курдистане. Сначала они были размещены на холме Координе в районе Зап , который находится всего в пятистах метрах от границы. Затем они расположились в Хараголе (пятьсот метров или один километр внутрь), и на холме Хваде в селении Гованде, которое находится на расстоянии двух-трех километрах от границы. Совсем недавно, весной, они удерживали холмы Каниреш. Это область, которую мы можем назвать буферной зоной рядом с границей.

Турецкие войска продвинулись на юг через эту линию, которая находится между Дашта Хаяте и Хакурке. Это не главная область региона Хакурке, а только линия фронта, которую мы можем назвать передней. Однако это пустая область, с партизанским контролем с одной стороны и контролем пешмерги с другой стороны. В районе Дашта Хаяте находится холм Каворте. Они держали этот холм, а затем направились к Леликану, области, в которую они вошли с помощью воздушных бомбардировок и артиллерийских атак. Расстояние между границей и Леликаном составляет двадцать километров. Однако турецкая армия не продвинулась на двадцать километров в нашу зону. Они продвинулись всего на три-четыре километра от Каворте. Это те области, которые они держат в данный момент.

Турецкое государство находится в ожидании в тех районах, где они присутствуют с весны. На самом деле они просто не могут отважиться на решительный шаг. Если они выйдут из этого района, это будет для них поражением, и они не хотят этого делать .Их пропаганда на протяжении всего периода выборов и дискурс, который они продолжали выстраивать, были основаны на большей войне и больших будущих победах. В соответствии с этой концепцией они вновь должны нацелиться на Южный Курдистан. Они якобы вытеснят партизан, ослабят и уничтожат их таким образом. На самом деле, они пытаются реализовать вторжение, с которым они не справились в прошлом. Они хотят реализовать эту принципиальную схему с более серьезным планированием, чем международная интрига 1999 года. Предположительно, они возьмут базовые лагеря РПК (чего они не могли сделать даже тогда). Если это действительно то, чем является их концепция, они должны продвигаться вперед.

Они не могут смело продвигаться в одиночку, потому что они знают, что они столкнутся с серьезным сопротивлением партизан. Они могут осознавать, что в начале и в конце этой территории могут быть различные опасные проблемы и сюрпризы для них. В этом смысле они что-то решают. Мы знаем, что они проводили встречи на разных уровнях с Ираном и Ираком. Эти три государства даже встретились в Багдаде вместе. Эти встречи происходят время от времени. Главное заявление, которое турецкое государство выдвигает на этих встречах: «Давайте проведем совместную операцию против РПК и полностью уничтожим их, тогда мы сможем решить и курдский вопрос в Южном Курдистане, который дал нам всем головную боль. Мы уничтожим статус курдов и, таким образом, достигнем полного контроля над ними». Это их основная цель.

Вот почему их основной целью является РПК. По поводу Рожавы они говорят так: «Курды никогда не должны получить статус, если курдское население в 3 миллиона человек получит статус, 25 миллионов в Северном Курдистане, конечно, тоже попросят об этом. Если курды имеют статус в Рожаве, будь то федерация или автономия, если бы эта система, как бы она ни называлась, осуществилась, существует также возможность превращения 6 миллионов курдов в Южном Курдистане в федерацию, и эти два достижения непосредственно мобилизуют людей на Севере». Таким образом, они нацелены на то, чтобы не допустить, чтобы революция  Ржавы получила статус, и их цель - уничтожить статус курдов в Южном Курдистане, в первую очередь, начиная с расформирования РПК. Но они не говорят об их цели по уничтожению статуса в Южном Курдистане и вовлекают наших людей и политические силы в Южном Курдистане в войну против РПК, и стремятся выиграть таким образом. В нынешней ситуации это невозможно. Если бы у них была сила, они бы давно это сделали.

Наше решение таково: если турецкое государство продвинется во внутренние районы Южного Курдистана, то это станет для нас новым шансом. Мы не будем основываться только на тактике защиты против них снашими нынешними силами. Безусловно, мы будем защищать свои  силы, но наша главная тактика - превратить Южный Курдистан в зыбучие пески и ад для турецкой армии в исторической перспективе. Если они придут, наша цель состоит в том, чтобы перевернуть эту попытку вторжения с ног на голову и в победу через историческое поражение турецкого государства.

- Какое сотрудничество существует между Демократической партией Курдистана (ДПК) и турецкой армией в плане нападений и попыток вторжения?

- Турецкое государство пытается заставить иракское и иранское правительства поддержать их в реализации своей концепции. До сих пор, кажется, они не смогли достичь соглашения. Сейчас колониалистское фашистское турецкое государство больше ориентировано на власти Южного Курдистана. Видно, что ДПК находится в определенном соглашении с турецким государством, но масштабы этого не совсем ясны. На практике они открывают возможности для турецкого государства в политическом плане, храня молчание перед лицом попыток вторжения и не выступая против них, а также обмениваясь информацией и разведданными. В нынешней ситуации турецкое государство и ДПК в определенной степени подошли к примирению. Так можно объяснить, что происходило до сих пор. Неясно, будут ли так идти дела в ДПК, будут ли они продолжать эти отношения или уйдут от них. Турецкое государство хочет включить другие организации Южного Курдистана, а не только ДПК, и в дальнейшем использовать их против нас в войне, которую они ведут. Но ДПК не может самостоятельно развивать партнерство с турецким государством в Южном Курдистане, это было бы политически рискованно для них. Вот почему они больше фокусируются на Патриотическом союзе Курдистана (ПСК). Иногда нам сообщают, что лидеры Исламского движения Курдистана выступают в качестве посредников между турецким государством и различными организациями, и что они оказывают давление на Горран в этом контексте. Для этого Хакан Фидан часто посещает Южный Курдистан. Они проводят встречи с различными силами и оказывают на них давление.

Короче говоря, MIT (Национальная разведывательная организация Турции) свирепствует в Южном Курдистане, встречаясь в один день с одной организацией, и с другой на следующий день. Запретив иностранным самолетам, которые заходят в аэропорт Сулеймании, использовать воздушное пространство Турции, турецкое государство хочет заставить ПСК сдаться путем вымогательства, угроз и эмбарго.

Турецкое государство в полной мере воспользовалось отсутствием единства среди курдов в Южном Курдистане и пытается наладить отношения с различными группами, оказывая на них давление, чтобы они выполнили их требования.

В действительности условия для достижения курдским народом важных результатов на Ближнем Востоке возможны. Если будет выработан подход к национальному единству и прекратится раздробленность, курдский народ будет располагать инфраструктурой для достижения наиболее сильных на сегодня позиций на Ближнем Востоке. Все должны это видеть и подходить к этому ответственно. Те, кто обратится к помощи турецкого колониализма, а не к национальному единству, не смогут избежать ответа за свое поведение в глазах истории завтра. Несмотря на все это, мы должны настаивать на диалоге в интересах национального единства и стремиться к достижению результатов посредством диалога и дискуссий.