Сожжение Корана перед посольством Турции в Стокгольме датским правым экстремистом Расмусом Палуданом усилило напряженность во взаимоотношениях с Турцией. Эрдоган отреагировал на произошедшее, заявив, что Швеции больше не стоит ждать поддержки по вступлению в НАТО. Эрдоган повторил эти слова на заседании парламентской группы своей партии, ПСР. Он открыто заявил, что согласится на членство Финляндии в НАТО, сохранив при этом право вето в отношении Швеции. В тот же день премьер-министр Швеции Ульф Кристерссон обвинил иностранные силы в сожжении Корана.

Ходят слухи, что Эрдоган будет использовать этот инцидент в Швеции и свое право вето на процесс вступления в НАТО в рамках предвыборной кампании. Юджель Оздемир, журналист, живущий в Германии, напоминает, что Реджеп Тайип уже демонстрировал антизападную позицию в ходе своей кампании на конституционном референдуме и на выборах 2018 года. Оздемир считает, что на этих выборах будет разыграна та же карта. Однако, он также подчеркивает, что текущие события могут повлиять на политику Турции, стремящейся сохранить баланс в отношениях между Россией и Западом.

Юджель Оздемир побеседовал с ANF о стратегии избирательной кампании Эрдогана и прокомментировал отношения Турции с Европой.

- Напряженность между Турцией и Швецией обострилась после сожжения Корана Расмусом Палуданом, главой ультраправой партии, в Стокгольме. Эрдоган заявил, что Турция изменит свою позицию по отношению к Швеции, но может поддержать Финляндию. Уже некоторое время Турция ведет переговоры с этими странами, манипулируя своим согласием на их вступление в НАТО. Как же эти события воспринимаются в Европе?

- Напряженность между Европой и Турцией в целом, а также между НАТО и Турцией существует не первый год. В НАТО очень активно обсуждался вопрос о том, что Турция действует опрометчиво, покупая российские системы С400. Затем Эрдоган дал понять, что хочет проводить гармоничную политику с Западом на саммите НАТО в Мадриде. Но сейчас вопрос права вето, которым Эрдоган воспользовался, создавая препятствия Швеции и Финляндии, доказывает, что полного понимания с НАТО у Турции нет.

На вопрос, как долго он будет придерживаться этой позиции, Эрдоган дал ожидаемый ответ. В частности, были названы имена людей, которых он затребовал для экстрадиции. Эти люди выступают против Турции, либо числятся «террористами». Турция потребовала их выдачи. Мы ожидали, что здесь будет сделана уступка и Швеция сделает ряд символических жестов. Мы не ожидали настолько кризисного момента.

- Но события пошли иначе...

- Да, верно. Сдавшись под этим давлением, Швеция смягчила свою позицию в отношении экстрадиции лиц, разыскиваемых Турцией, как и в части эмбарго на поставки оружия. Швеция будет поставлять оружие режиму Эрдогана. Однако, ситуация с сожжением Корана укрепила позицию Турции в части права вето. Конечно, ясно, кто виновник этого поступка, и очевидно, что шведское правительство не стояло за этим человеком. Ульф Кристерссон, премьер-министр Швеции, открыто заявил: «Это игра других стран».

- Существует мнение, что Эрдоган хочет использовать кризис в Швеции в ходе предвыборной кампании. Как вы думаете, удастся ли это Реджепу Тайипу?

- Насколько мы можем судить, он намерен использовать эти обстоятельства во внутренней политике. Мы видели подобное развитие событий и на конституционном референдуме, и перед выборами 2018 года. Тогда антизападная позиция сыграла очень важную роль в стратегии предвыборной кампании Эрдогана. Например, он обвинил тогдашнего канцлера Германии Ангелу Меркель в нацизме. Против избирательной кампании ПСР даже развернулась активная кампания, и отношения стали весьма напряженными. Также возникло недопонимание в отношениях с Нидерландами, и дипломатические отношения двух стран были разорваны на долгое время. На тот момент Нидерланды отказали министру ПСР во встрече.

Все это создало атмосферу, в которой турецкий лидер делает не то, чего желал бы альянс НАТО, и апеллирует к чувствам избирателей в своей стране и в Европе с антизападных позиций. Я думаю, он способен пойти таким путем в своей грядущей избирательной кампании. Визит Эрдогана в Берлин был отменен. Шли разговоры о том, состоится ли этот визит. Незадолго до запланированного приезда Эрдогана один из депутатов ПСР прибыл в Германию и призвал уничтожать сторонников РПК и гюленистов в Европе так же, как в Турции. Германия дала на это ответ, и, судя по отзывам из дипломатических кругов, правительство по-прежнему занимает позицию неприятия избирательной кампании ПСР в Германии. Особенно это касается министерства иностранных дел.

- Является ли это причиной отмены визита Эрдогана? Можно ли ждать нового кризиса?

- Да, это одна из причин, почему Реджеп Тайип не приехал. Когда Эрдоган приезжает в Германию, у него есть расписание визитов. Он встречается с гражданами, проводит встречи с частью своих сторонников. Возможно, он хотел начать своего рода избирательную кампанию в Европе с Берлина, но до этого дело не дошло. Даже если пока мы не увидим бурных дебатов по поводу отмены этого визита на антинемецкой основе, думаю, в ближайшие дни Эрдоган попробует выступить с антизападной и антиевропейской инициативой. Он сделает это в процессе роста предвыборных настроений, как это уже произошло в 2018 году.

С другой стороны, поскольку Швеция приняла председательство в ЕС, Турция направила Швеции символический запрос о ходе переговоров. Ходят слухи, что Турция просит Европейский союз помочь с продвижением зашедших в тупик взаимоотношений. В целом, речь идет о механизмах и курсе самого Европейского Союза, но это наверняка будет одним из важнейших столпов избирательной кампании в Турции.

- Говоря о переговорах, хочу отметить, что мы давно заметили следующее – Европейский Союз не делает никаких серьезных шагов в части ситуации с демократией и правами человека в Турции. ЕС не задействует даже свои собственные механизмы против Турции, чье правительство не принимает во внимание ни Европейские конвенции по правам человека, ни решения ЕСПЧ. Сейчас вы говорите, что Турция требует возобновления переговоров. Неизвестно, как будет идти этот процесс, но в данный момент Европейский Союз занят Украиной. Здесь будет важно поведение Турции, сделает ли она шаги в сторону России, использует ли в дальнейшем право вето на членство в НАТО и т.д. Если мы учтем все эти аспекты, можно ли увидеть новую перспективу для отношений Европы и Эрдогана?

- Честно говоря, мне самому немного любопытен этот вопрос, и я наблюдаю за ходом событий. Будут ли Европейский Союз и НАТО рассматривать эти выборы как возможность избавиться от Эрдогана? Сейчас у нас нет четкого ответа на этот вопрос. В настоящее время в Европе нет атмосферы, которая благоприятствовала бы тому, кто выступил бы против Эрдогана. Европейский Союз научился жить и работать с нынешним президентом Турции. В прошлом ЕС критиковал Реджепа Тайипа за авторитарность, нарушение прав человека и непризнание решений ЕСПЧ, и порой это создавало напряженность. Так было во взаимоотношениях Германии с Турцией в 2017-18 годах. Но затем все внезапно нормализовалось, как будто ничего не произошло.

Между двумя сторонами есть взаимные обязательства. На данный момент Европейский союз устроит, если Эрдоган продолжит выполнять свои обязательства, связанные с «вопросом беженцев», и тогда торговые отношения останутся такими, какие они есть. Вопрос вооружений тоже не изменится. Однако, ситуация с Украиной проблемна и может нарушить глобальный баланс. До февраля 2022 года роль таких стран, как Франция и Германия, в мировой политике зависела от отношений с Россией; по крайней мере, от отсутствия конфронтации с ней. Германия получала немалые преимущества от этих связей. Однако, со сменой правительства во внешней политике Германии произошла частичная смена курса. И это коснулось не только Германии, но и  Европы. Началось отдаление от России. Нынешние настроения говорят о сближении с Америкой.

- Где же место Турции в этом уравнении? Как долго она сможет сохранять свою позицию?

- Турция сохраняет свое место в этих раскладах. Даже имея членство в НАТО, режим Эрдогана действует не так, как Германия и Франция, а поддерживает равновесие в своих связях с Россией. При этом Турция не отказывается от связей с Западом. Но как долго это будет продолжаться? Можно предположить, что Эрдоган уже идет на крайние меры. Конечно же, в Европейском союзе и НАТО стремятся добиться изоляции России, да и США в последнее время высказываются в этом направлении. И, если Швеция и Финляндия не будут приняты в НАТО из-за позиции Турции, то похоже, что в отношении этой страны тоже можно ждать перемены настроений. До сих пор наблюдалась частичная терпимость к отношениям Турции с Россией. Они даже довольны тем фактом, что Турция играет роль посредника. Но перемены возможны.

- Сейчас Германия и США отправляют танки на Украину. Станет ли это поводом для эскалации конфликта и какие последствия эта эскалация будет иметь для Турции?

- Германия пообещала танки Украине недавно. Кроме того, сейчас идут активные дискуссии о предоставлении истребителей. Сначала Германия ответила отказом, но нынешний агрессивный курс все больше и больше ужесточается. Во время встречи с Байденом Шольц пообещал поставку танков при условии, что США и сами пришлют некоторое количество машин. Позже Байден сказал: «Мы отправим «Абрамсы», но их стоимость слишком высока». На данный момент неизвестно, когда и в каком объеме будут осуществлены поставки. Но Германия заявила, что на первом этапе она поставит 14 танков.

Это открывает путь для других стран-членов НАТО к отправке танков «Леопард» на Украину. Поэтому это важно? Швеция, Финляндия и страны Балтии направят средства вооружения режиму Зеленского, и сценарий будет таким – добиваться взятия Крыма Украиной. Время от времени ходят подобные слухи. Если события выйдут на эту стадию, отношения между Россией и Турцией будут обсуждаться в другом ракурсе. Я думаю, что со временем давление на Турцию, дабы ограничить ее отношения с Россией, будет возрастать.

Но как долго продлится политическая жизнь Эрдогана? Мы не знаем. Однако, еще один важный нюанс заключается в том, что, оценивая курс турецкой внешней политики, Народный альянс (блок ПСР/ПНД – прим. ред.) не делает четких заявлений об отношениях с Россией. Не говорит он ничего внятного и о своем курсе в отношении Запада. Раздаются лишь голоса о внешней политике, ориентированной на интересы Турции. Другими словами, даже если Эрдоган уйдет, я не думаю, что можно ждать резкого поворота в политике страны.